Roulement IMS

par **Patrick69** Sam 19 Déc 2015 - 10:30

Rappel du premier message :

Bonjour à tous:
Besoin d'être rassuré SVP
J'ai eu la chance d'acquérir enfin mon 987 novembre 2005 en 2,7L. Avec 60000kms, toujours suivie factures test tous.
J'en suis super content .
A 65000 casse pompe à eau et 2 biellettes de capote.
J'ai fait monter une pompe renforcer. RAS
Ma question :
Au sujet du roulement, faut il immédiatement le faire changer pour un renforcé????
J'entends tous et n'importe quoi .
Merci à tous
✌️

par **Palmers** Sam 26 Déc 2015 - 9:43

Bonjour,

Patrick69, aucun soucis avec cet IMS. Un 987 de fin 2005 est un MY06 et a donc la dernière version d'IMS avec roulement à axe 12mm. D'ailleurs, on voit bien sur la facture d'embrayage que le couvercle de palier changé est celui pour axe 12mm.
On ne peut pas changer le roulement au cours d'un changement d'embrayage sur cette version, il faut ouvrir le moteur, d'où les 40h de MO.

Merci à btt de citer mon article, ce serait sympa de citer la source également : www.atelierpalmers.fr/articles-porsche.html

Bonne route à tous !

par **Patrick69** Sam 26 Déc 2015 - 12:15

Merci Palmer pour ses info précise et pro.
Je ne manquerais pas de faire connaître ton info.
Bonne fête à tous

par **tig78** Lun 18 Jan 2016 - 21:28

Changeant mon embrayage sur mon boxster 2.7 de 2000 avec 130000 km, je vais aussi remplacer l'IMS (enfin le roulement).
C'est un roulement double rangée.
J ai enlevé le flasque, c 'est un roulement lubrifié a l'huile rire

et il semble vraiment neuf !!
aucun jeu, aucune aspérité ou irrégularité ..
au point que je me tate meme a le changer q<<w

par **thelupe** Lun 14 Mar 2016 - 19:01

Enfin LA solution ?
Un roulement à rouleaux (plus solide) et une lubrification forcée par la pompe à huile

http://www.befr.ebay.be/itm/231862162381?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

par **thelupe** Lun 14 Mar 2016 - 19:08

roulement à rouleaux :

https://www.youtube.com/watch?v=zKYcfMfL-o0

lubrification forcée :

https://www.youtube.com/watch?v=QXAZhW7sY0g

https://www.youtube.com/watch?v=SNw3TcLVzUo

par **Florsche** Ven 25 Mar 2016 - 23:37

Bonjour à tous.
on lit tout et rien sur l'IMS.
Est ce que les moteur 3.2 sur 987 de fin 2005 est concerné ?
Kilometrige du véhicule 80000kms
Dernier Test piwi à 45000 kms
Merci

par **philpax** Sam 26 Mar 2016 - 16:27

un bon specialiste vous dit tout sur l IMS ainsi que les tarifs http://www.45-autosport.com/garage-voiture-de-sport/reparation/fiabilisation-moteur-porsche/ les bons conseils de preventions qui vont avec..... cordialement phil

par **Nash Ross** Sam 26 Mar 2016 - 18:33

Jusqu'à 2006 les IMS peuvent être changés, ensuite à partir de 2006, ils sont scellés donc impossible a changer.

Pour les récentes, j'ignore comment ils sont, mais je doute qu'ils aient changé depuis 2006.

45autosport, est l'indépendant où je fais entretenir mon jouet., je vous le conseille.

Demandez stéphane Seronni.

par **Ben006** Sam 26 Mar 2016 - 19:51

Nash Ross a écrit:Jusqu'à 2006 les IMS peuvent être changés, ensuite à partir de 2006, ils sont scellés donc impossible a changer.

Pour les récentes, j'ignore comment ils sont, mais je doute qu'ils aient changé depuis 2006.

45autosport, est l'indépendant où je fais entretenir mon jouet., je vous le conseille.

Demandez stéphane Seronni.

Apres 2009 y'a plus d'arbre intermediaire du tout.

Quand au roulement a rouleaux, apparement c'est pas brillant non plus...

La seul solution qui existe aujourd'hui et qui assure une éradication du problème c'est l'IMS solution" par LNE et Flat6Innovation: http://flat6innovations.com/
Qui remplace le roulement par un palier hydrostatique comme dans le reste du moteur.

Problème, c'est que ça coûte la peau des pneus !

La deuxième solution c'est le DOF par TuneRS motorsport et Pedro's Garage:
http://www.pedrosgarage.com/Site_2/TechnoFix_DOF.html
http://tunersmotorsports.com/trs-development/ims-bearing-direct-oil-feed/
Qui refroidi et lubrifie nimporte quel roulement en l'arrosant d'huile.

Ca reste cher, mais apparement pas de problème, et ils l'utilisent sur leur spec Boxster sans soucis.

Le mieux que vous puissiez faire pour votre IMS c'est de conduire la voiture et changer l'huile régulièrement (pour eviter qu'elle devienne trop acide et fasse des dégats sur le roulement).

Ben.

par **jjkalif** Mer 30 Mar 2016 - 23:58

Florsche a écrit:Bonjour à tous.
on lit tout et rien sur l'IMS.
Est ce que les moteur 3.2 sur 987 de fin 2005 est concerné ?
Kilometrige du véhicule 80000kms
Dernier Test piwi à 45000 kms
Merci

j'ai le même moteur sur mon 986 s phase 2 du 12/2005 avec le fameux IMS simple rangée de billes
La lèvre de la bague intérieure est extrudée ce qui correspond selon moi à un défaut de fabrication du roulement
Voila son état découvert aujourd'hui après seulement 45 Mkm parcourus
NO COMMENT

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par **Tech** Jeu 31 Mar 2016 - 10:46

Bonjour Jean -louis

Au sujet du roulement avez-vous fait les travaux vous même merci

par **jjkalif** Jeu 31 Mar 2016 - 16:17

de vidal a écrit:Bonjour Jean -louis

Au sujet du roulement avez-vous fait les travaux vous même merci

Bonjour,

non car j'ai un très bon indépendant à coté de chez moi qui pratique des prix corrects (*) ,
et surtout qui a une très bonne expertise sur les anciennes comme les modernes.
Il m'a proposé du préventif sur pas mal de petits détails, je vise le long terme que
ce soit pour moi ou le futur propriétaire si je la vend un jour.

(*) facture non encore acquittée , j'espère qu'il ne va pas me faire regretter mes propos.

par **Nash Ross** Jeu 31 Mar 2016 - 17:53

J'aime lorsque l'on parle de changements préventifs !

Perso c'est exactement la politique que j'applique et je suis tranquille malgré quelques € mais nos jouets en valent la peine

ban

par **jjkalif** Jeu 31 Mar 2016 - 18:06

Nash Ross a écrit:J'aime lorsque l'on parle de changements préventifs !

Perso c'est exactement la politique que j'applique et je suis tranquille malgré quelques € mais nos jouets en valent la peine

:**$:

merci,

en effet même si j'aime bien comme on dit "parfois envoyer", je respecte toujours la mécanique et venant de la moto, cela va de soi du fait des critères de sécurité liés à cette pratique.

j'ai vu récemment une f355, modèle que je convoitais il y a 18 mois avant la flambée des prix (+30 %) , elle était dans un état déplorable : jantes amochées, pocs de partout, disques rainurés...peinture ternie et incrustée de crasse.
On accepte et comprend ça sur une voiture de rallye en fin d'étape mais une bagnole de cette classe traitée comme un kango c'est assez écœurant !

par **Samuel987** Sam 21 Mai 2016 - 7:41

Bonjour a tous Ami Porschiste. Est ce que quelqu’un a déjà changer ou fait changer sont fameux roulement IMS sur une 987 de 2006? Est ce possible ou pas car onts entend tellement de son de cloche différent!! Merci et bonne route

par **Palmers** Sam 21 Mai 2016 - 8:00

Samuel987 a écrit:Bonjour a tous Ami Porschiste. Est ce que quelqu’un a déjà changer ou fait changer sont fameux roulement IMS sur une 987 de 2006? Est ce possible ou pas car ont entend tellement de son de cloche différent!! Merci et bonne route

Tout dépend du sérieux des sources que tu consultes.
Je pense qu'on peut lire dans cet article un argumentaire solide.
Pour résumer, il est impossible de changer le roulement IMS sur un 987 MY06 et suivants. Sur un MY05, tout dépend de son numéro de série et de sa date de fabrication (parfois assez éloignée de sa date d'immatriculation).

par Invité Sam 21 Mai 2016 - 8:37

C'est vraiment une honte que Porsche n'a jamais voulu reconnaître ce défaut absolument très grave au vue de la réparation en cas de casse ,c'est lamentable surtout pour une si grande marque ....

par **philpax** Sam 21 Mai 2016 - 9:06

est ce porche ou le groupe volswagen ? parce qu il y a des gros sous en jeu ,les ameriquains les ont attaques et je crois ont eus gain de cause ;a quelle hauteur je n en sais rien , c est scandaleux on est bien d accord

par **Samuel987** Sam 21 Mai 2016 - 9:21

La mienne c'est une 987 MY06. Aujourd'hui presque 128000 km 0 panne jusqu’à présent j'espére elle va continuer sur cette lancer lol!

par **didier13** Dim 4 Sep 2016 - 19:34

Je suis un peu inquiet car à la lecture des mails (super intéressants d'ailleurs) j'ai l'impression que presque toutes les Porsche vont "casser" leur moteur à cause de ce P.....N de roulement IMS !!!
Le 3.2 S de 2000 que je viens juste de m'offrir à 74 000 km, et je pense que le roulement n'a pas été fiabilisé, mais à la fois j'ai lu que les roulement double rangée étaient montés jusqu'au millésime 2001.
Une âme charitable pour me confirmer ou me rassurer ???
merci

par **Crazy_Duf** Dim 4 Sep 2016 - 19:50

Si fabriqué avant 09/2000 oui

par **thelupe** Dim 4 Sep 2016 - 20:01

Mon bébé (2,7 de 2005 de 147.000 km) est chez le docteur Porsche pour remplacer préventivement ce tristement célèbre roulement et retrouver la sérénité de l'esprit.
J'ai demandé de faire également le remplacement de l'embrayage, la vidange d'huile de boîte et le démontage du bouclier avant pour vérifier l'état des radiateurs.

par Invité Dim 4 Sep 2016 - 21:45

  Qu’est-ce qu’un IMS ?

C’est l’arbre intermédiaire de distribution. Il fait tourner les arbres à cames et également la pompe à huile. Le problème de conception porte sur le roulement de l’IMS.

·         Quels sont les modèles touchés ?

Tous les blocs moteurs M96 et M97 d’avant l'AM2009 (soit Juillet 2008) - voir précisions plus bas

·         Quel est le problème avec cette pièce ?

Le problème est que ce roulement est non lubrifié et de trop faible dimension. La dimension du roulement a été augmentée avec le temps rendant les générations successives de plus en plus fiables mais le problème principal reste sa non-lubrification qui peut mener à sa dégradation. Le roulement ne va pas s'user lentement... Il risque de se gripper d'un seul coup par l'absence de lubrification et à partir de là il va se désagréger en quelques centaines/milliers de kilomètres, d'où l'impossibilité de le contrôler et de prévoir la casse du moteur lors de démontage/révisions. Certaines rumeurs parlent de 5% de la production touchée, ce qui s’appliquerait aux premières générations de moteur M96, le nombre de casse diminuant ensuite sensiblement au fur et à mesure des améliorations.

·         Existe-t-il un vaccin ?

Oui il va consister en un remplacement du roulement par un roulement renforcé de plus forte section et de type céramique.
Pour économiser de la main d’œuvre il faut le changer en même temps qu’une opération qui nécessite la dépose de la boite : embrayage, joint spi, boite…
Coutant entre 600€ et 1600€ pour une boite manuelle suivant si vous êtes un bon bricoleur ou pas du tout. Et environ 2400€ pour une boite automatique.
Les recettes quotidiennes pour éviter/retarder la destruction du roulement:
- utiliser la voiture souvent aidera à ne pas gripper le roulement
- ne pas rouler en dessous de 2500 tours/mn afin d’éviter les fortes tensions sur l’arbre et donc la pression sur le roulement
- Analyser sont huile de vidange afin de détecter d’éventuelles limailles indésirables. Mais le phénomène est souvent tellement soudain que ça ne garantit pas que l'IMS ne puisse tenir jusqu'à la prochaine vidange. Mais si présence de limaille dans l’huile il faut arrêter de rouler immédiatement!
- ne pas avoir peur d’acheter un véhicule kilométré, les voitures au-dessus de 120.000 km sont souvent considérées comme vaccinées car les roulements cassent avant. Pourquoi ? Car si le roulement tient jusque-là, il se retrouve souvent lubrifié par les fuites d'huile internes du moteur ce qui va considérablement augmenter sa durée de vie. C'est aussi pour ça qu'il faut faire attention au roulement IMS lors du remplacement de joints moteur. Cette opération peut au final stopper une lubrification qui était bénéfique...

·         Que faire en cas de casse ?

Changer le moteur ou réfection complète du bloc (suivant le modèle de Porsche de 2500€ + prix d’un moteur d’occasion à 15000€ pour un moteur refait à neuf par un indépendant)

- Les modèles touchés par le problème d’usure -

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911 type 996 : Tous les modèles sont touchés excepté les turbo et GT3.
911 type 997 : Tous les modèles phase I excepté encore les turbo et GT2/3, problème résolu sur la phase II et son moteur DFI.

NE PEUVENT ETRE FIABILISES PAR UN REMPLACEMENT DU ROULEMENT QUE LES MODÈLES EN ROUGE

Le roulement scellé des modèles en orange est globalement plus fiable, le phénomène de casse devient rare cependant il n’est pas possible de fiabiliser l’IMS, il faut vivre avec !

- Liens pratiques -

· Pour fiabiliser votre roulement :

En région parisienne http://www.rso-motor.../roulement-ims/
En région lyonnaise http://www.flat69.fr...-moteur-porsche

par **thelupe** Lun 5 Sep 2016 - 8:45

Merci pour les adresses Parisiennes et Lyonnaises, mais étant en Belgique, j'ai posé mon bébé chez :

http://www.jmperformance.be/

par Invité Lun 5 Sep 2016 - 8:47

thelupe a écrit:Merci pour les adresses Parisiennes et Lyonnaises, mais étant en Belgique, j'ai posé mon bébé chez :

http://www.jmperformance.be/

Désolé mais je ne connais pas les indépendants Belge

par **al0546** Lun 5 Sep 2016 - 9:23

thelupe a écrit:Merci pour les adresses Parisiennes et Lyonnaises, mais étant en Belgique, j'ai posé mon bébé chez :

http://www.jmperformance.be/

merci pour ce complément d'info

par **master-iodive** Lun 5 Sep 2016 - 11:00

le roulement "double" sur les 986 S a été monté jusqu'aux moteurs M671 11 237.... trouvé sur un site perso, soit 04/2001 si j'ai bonne mémoire.

par **philpax** Sam 10 Sep 2016 - 18:07

didier13 a écrit:Je suis un peu inquiet car à la lecture des mails (super intéressants d'ailleurs) j'ai l'impression que presque toutes les Porsche vont "casser" leur moteur à cause de ce P.....N de roulement IMS !!!
Le 3.2 S de 2000 que je viens juste de m'offrir à 74 000 km, et je pense que le roulement n'a pas été fiabilisé, mais à la fois j'ai lu que les roulement double rangée étaient montés jusqu'au millésime 2001.
Une âme charitable pour me confirmer ou me rassurer ???
merci

inquiet ? si tu fais partis des quatre pour cent ! 4/100 c est rien pourcentage de casse pas pire que la plus part du parc automobile français .surveille ton huile a la vidange et roule roule tranquille

par **Thierry987** Sam 5 Nov 2016 - 11:08

je me permets de relancer cette inquiétude au sujet de l'IMS pour mon futur boxster 3,2s que je récupère mardi ..L'embrayage, le volant bimasse , le guide de butée, le joint de sortie de boite,les vis de volant moteur ,et l huile de boite ont été remplacé au mois de Mars 2016 ,le véhicule a 70000 km dois je absolument remplacer ce fameux roulement ? merci de votre soutien
ps : le boxster est du 27/07/2005 mais étant novice je ne sais quel type de moteur est dessus

par **Gaillacum** Sam 5 Nov 2016 - 11:54

Thierry987 a écrit:je me permets de relancer cette inquiétude au sujet de l'IMS pour mon futur boxster 3,2s que je récupère mardi ..L'embrayage, le volant bimasse , le guide de butée, le joint de sortie de boite,les vis de volant moteur ,et l huile de boite ont été remplacé au mois de Mars 2016 ,le véhicule a 70000 km dois je absolument remplacer ce fameux roulement ? merci de votre soutien
ps : le boxster est du 27/07/2005 mais étant novice je ne sais quel type de moteur est dessus

La réponse est là,faut pas etre dans le rouge
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