alors achat 981 ou 718 cayman
Page 2 sur 4 • 1, 2, 3, 4
alors achat 981 ou 718 cayman
Bonjour à tous, j'ai besoin d'aide voilà je vise l'achat d'une nouvelle cayman ( même si je possède déjà une cayman s 987 de 2006 107000 km bleu que j'adore et garde pour mon fils. du coup je lorgne voir hésite franchement entre un cayman 981 2.7 ( environ 45000 euros) et une 718 cayman 2.0 en flat 4 alors sur le papier le 718 est meilleur que la 981 help me please merci
rere13710- 1500 tr/mn
- 20/03/2015
Messages : 51
Age : 54
Prénom : greasque
Modèle : cayman s
Re: alors achat 981 ou 718 cayman
rere13710- 1500 tr/mn
- 20/03/2015
Messages : 51
Re: alors achat 981 ou 718 cayman
rere13710 a écrit:ok du coup je vais me faire une idée car j'ai réservé un essai en CP pour la 718 et je vous ferez part de mon impression si je valide ou pas
Ca va te faire un choc par rapport à la tienne..... sympatique
charly.h- 500 tr/mn
- 18/12/2019
Messages : 13
Prénom : MARSEILLE
Modèle : Boxster 718 S
Re: alors achat 981 ou 718 cayman
Phil2- VIP Team Porsche
- 04/11/2017
Messages : 5811
Modèle : 987 p2 et 718 2l
Re: alors achat 981 ou 718 cayman
Crazy_Duf- Bravo ! 1000 Messages
- 15/07/2015
Messages : 1338
Prénom : 94
Modèle : 986 2.7 Tiptronic
Re: alors achat 981 ou 718 cayman
Pendant ce temps les acousticiens sont en train de chercher comment greffer la musique du flat 6 au 4 pattesCrazy_Duf a écrit:Pour info en ce moment les CP lâchent jusqu'a 20% sur les 718
boulitos- VIP Gold Member
- 19/05/2019
Messages : 26355
Prénom : x
Modèle : trapanelle
Re: alors achat 981 ou 718 cayman
tonycosworth- VIP 2000
- 01/08/2015
Messages : 2978
Prénom : Bayonne (au bord de l'eau)
Modèle : Box S 981 Blanc
Re: alors achat 981 ou 718 cayman
avant de la bête l'avez vous essayé au moins ?
rere13710- 1500 tr/mn
- 20/03/2015
Messages : 51
Age : 54
Prénom : greasque
Modèle : cayman s
Re: alors achat 981 ou 718 cayman
Pour rappel...bulito a écrit:Pendant ce temps les acousticiens sont en train de chercher comment greffer la musique du flat 6 au 4 pattesCrazy_Duf a écrit:Pour info en ce moment les CP lâchent jusqu'a 20% sur les 718
[size=38]Renault sera le premier à commercialiser un synthétiseur qui transfigure la sonorité du moteur pour le faire passer pour ce qu'il n'est pas. Il ne s'agit plus de maquillage mais bien de déguisement : le 4-cylindres ne se contente pas de mieux chanter, il vrombit tel un 6-cylindres ![/size]
[size=38]Tout est dans les haut-parleur[/size]
[size=38]Si les membranes et volets des résonateurs susmentionnés modulent les fréquences sonores émises par le moteur, le système Renault R-Sound Effect agit exclusivement sur les haut-parleur. Pour couvrir le son du moteur. De sorte que, de l'extérieur, la perception du bruit et de son volume ne change pas[/size][size=38]C'est ainsi que le modeste 4-cylindres 1.2 TCe de notre Clio d'essai s'est tour à tour mis à rugir tel une Clio Renault Sport Cup ou une Clio V6. Une pression sur le carrousel des sons qui apparaît sur l'écran R-Link et l'on entend le feulement du V6 de la Renault Laguna Coupé ou bien les râles du bicylindre d'une grosse moto. Saisissant ! Toutefois le favori de vos enfants sera le murmure façon ovni baptisé "Reinastella", du nom du concept-car volant étudié pour le Parc Disneyland Paris en 1992[/size]
Phil2- VIP Team Porsche
- 04/11/2017
Messages : 5811
Modèle : 987 p2 et 718 2l
Re: alors achat 981 ou 718 cayman
Phil2- VIP Team Porsche
- 04/11/2017
Messages : 5811
Modèle : 987 p2 et 718 2l
Re: alors achat 981 ou 718 cayman
Oui.......ça s'appelle " Retour vers le Futur " !!!Phil2 a écrit:Ca existe un programme pour que nos 6 cyl. Aient le bruit d'une 718 :) :) :)
boulitos- VIP Gold Member
- 19/05/2019
Messages : 26355
Prénom : x
Modèle : trapanelle
Re: alors achat 981 ou 718 cayman
rere13710 a écrit:Merci pour l'info des CP à -20 o/o . mais certain vous êtes dur avec le flat 4 ya quand même des ingénieurs Porsche qui on bossé sur la chose de mémoire le 4 patte a plat çà à déjà existé dans l'histoire Porsche bon je remet pas en cause la symphonie du flat 6 perso je kiff a fond. mais le chassie de la 718 semble bien abouti
avant de la bête l'avez vous essayé au moins ?
J'ai essayé le 718S à sa sortie quand j'avais encore mon 987.2S
J'avais fait un CR d'ailleurs !
https://www.boxster-cayman.com/t39012-presentation-live-du-718-en-vrai-veritable#772122
Depuis, je suis passé au 981 et j'ai entendu pas mal de 718, j'ai revu mon opinion... je préfère le son du flat 6 que les perfs du 718
Honnêtement, avant d'arriver au bout du 981GTS, il faut être pilote..
igguk- Bravo ! 1000 Messages
- 27/05/2015
Messages : 1293
Age : 50
Prénom : Christophe
Modèle : 718 Spyder
Re: alors achat 981 ou 718 cayman
au bout de quoi, d'ailleurs ?
Il faut laisser de côté l'aspect pilotage et considérer qu'il s'agit d'arriver au bout des tours;
pour le plaisir; et ça, tout le monde en est capable
tonycosworth- VIP 2000
- 01/08/2015
Messages : 2978
Prénom : Bayonne (au bord de l'eau)
Modèle : Box S 981 Blanc
Re: alors achat 981 ou 718 cayman
steve 84- Bravo ! 1000 Messages
-
11/11/2013
Messages : 1029
Age : 52
Prénom : Vaucluse,monteux
Modèle : 718 s
Re: alors achat 981 ou 718 cayman
Tu vois , je préfère ma XK8 cab de l'an 2000 à la XK8 cab de 2007 , alors que cette dernière est bien plus performante ( coque alu ) . De même je me sens ( sentais ) plus à l'aise sur une Super Duke 990 que sur la 1290 R ......Comme quoi , les perfs , ça fait pas tout .
P.S. mais je comprends que tu t'éclates sur la 718 S , car tu arrives à en tirer la quintessence ! sympatique
boulitos- VIP Gold Member
- 19/05/2019
Messages : 26355
Prénom : x
Modèle : trapanelle
Re: alors achat 981 ou 718 cayman
steve 84- Bravo ! 1000 Messages
-
11/11/2013
Messages : 1029
Age : 52
Prénom : Vaucluse,monteux
Modèle : 718 s
Re: alors achat 981 ou 718 cayman
A bas regime c'est super
Mais lineaire et efficace plus haut
Phil2- VIP Team Porsche
- 04/11/2017
Messages : 5811
Modèle : 987 p2 et 718 2l
Re: alors achat 981 ou 718 cayman
Ha ha ha ........on dirait une phrase pour qualifier une moto d'enduro 4T ( quatre temps )Phil2 a écrit:Oui c'est le gros plus du 4T.
A bas regime c'est super
Mais lineaire et efficace plus haut
A bas régime c'est super , mais lineaire et efficace plus haut !.....
.....mais quand même le 2T , ça a ses partisans aussi ( nostalgiques ????........voire )
Allez , on va trinquer ne serait ce que parce que la technologie nous donne la possibilité d'avoir et de profiter des deux !
boulitos- VIP Gold Member
- 19/05/2019
Messages : 26355
Prénom : x
Modèle : trapanelle
Re: alors achat 981 ou 718 cayman
Merci, ça c'est des explications constructives, je me doute bien que les ingénieurs Porsche ne sont pas des chèvres ...; en effet nous ne sommes pas des pilotes pro juste pilotes du dimanche au mieux ce qui est mon cas, bon j'avoue pour ma 987 S de 2006 la mélodie du 6 est un vrai régal, et depuis que je tourne avec les 295 hp ne me font plus peur , même le chassie de mon cayman s peu largement encaisser plus de puissance car tellement bien équilibré. haa une bonne sportive à moteur central arrière c'est une des meilleurs architecture en matière d’équilibre des masses. après c'est le poid qui joue voilà pourquoi une lotus fait de super chrono sur circuit, d'ailleur je vend mon elise S2 111R de 2005 le moteur toyota soit disant 192 hp ( il triche beaucoup chez lotus) tous ça pour dire que je préfère quand même la porsche à l'aise partout...., donc j'attend samedi avec impatience pour essayer la 718 classique ( 2.0) Porsche un jour Porsche toujours et ouisteve 84 a écrit:Alors vous le savez (peut-être), je suis passé de 987 vers 981 puis 718 , toutes en S, soyons honnête vous n'avez probablement jamais roulé en 718?, il faut un temps d'adaptation certes mais le cocktail est bien présent , et nul besoin d'aller tirer les 7500trs qu'elle prend d'ailleurs sans hésiter et en tractant fort tout le long de l'acceleration..., question bruit avec pse ça passe pas mal avec de belles explosions dans la zone des 3000/4000trs, personnellement, sachez le je ne me vexerai pas pour "un bout de tôle" Mais je ne regrette pas d'etre passé sur f4, mes 987 et 981 étaient super, le 718 est mieux sur pas mal de points car l'auto a évolué notamment question ressenti dans la direction..., alors oui il n'y a pas que les perfs pures qui comptent en automobile, c'est un tout qui permet de juger une auto et pas seulement m6 turbo ou flat6, je vous invite à en essayer une à l'occasion ou venir me voir pour faire un tour, par contre je vous préviens tout suite: Interdiction formelle de vomir dans les baquets !!!
rere13710- 1500 tr/mn
- 20/03/2015
Messages : 51
Age : 54
Prénom : greasque
Modèle : cayman s
Re: alors achat 981 ou 718 cayman
rere13710- 1500 tr/mn
- 20/03/2015
Messages : 51
Age : 54
Prénom : greasque
Modèle : cayman s
Re: alors achat 981 ou 718 cayman
rere13710- 1500 tr/mn
- 20/03/2015
Messages : 51
Age : 54
Prénom : greasque
Modèle : cayman s
Re: alors achat 981 ou 718 cayman
Phil2- VIP Team Porsche
- 04/11/2017
Messages : 5811
Modèle : 987 p2 et 718 2l
Re: alors achat 981 ou 718 cayman
Phil2 a écrit:En sortie moteur.... ils ont fait comment ??
Peu importe: la mesure à la roue intègre les correctifs dus à la chaîne cinématique;
en espérant que la correction soit bonne;
après, il y a banc et banc
et pour un banc donné il y a mesure et mesure (T° Hygro etc...)
tonycosworth- VIP 2000
- 01/08/2015
Messages : 2978
Prénom : Bayonne (au bord de l'eau)
Modèle : Box S 981 Blanc
Re: alors achat 981 ou 718 cayman
Donc ils mettent un coef souvent "flateur" pour donner la puissance au vilebrequin
Le banc a seulement un interet avant /après reglages. Modifs..... car là c'est du comparatif.
Phil2- VIP Team Porsche
- 04/11/2017
Messages : 5811
Modèle : 987 p2 et 718 2l
Re: alors achat 981 ou 718 cayman
Phil2- VIP Team Porsche
- 04/11/2017
Messages : 5811
Modèle : 987 p2 et 718 2l
Re: alors achat 981 ou 718 cayman
Il y en a qui sont sur le dérnier banc à l'école ( les cancres ) et qui marchent comme des avions dans la vraie vie ...........
boulitos- VIP Gold Member
- 19/05/2019
Messages : 26355
Prénom : x
Modèle : trapanelle
Re: alors achat 981 ou 718 cayman
A merci ^pour l'info, alors c'est des flatteurs ces coquinsPhil2 a écrit:Br performance a un banc a rouleau...
Donc ils mettent un coef souvent "flateur" pour donner la puissance au vilebrequin
Le banc a seulement un interet avant /après reglages. Modifs..... car là c'est du comparatif.
rere13710- 1500 tr/mn
- 20/03/2015
Messages : 51
Age : 54
Prénom : greasque
Modèle : cayman s
Re: alors achat 981 ou 718 cayman
Mdr à ben ça c'est vrai ça je cite mère denis pour ceux qui connaissentbulito a écrit:Après , il y a banc et banc .....
Il y en a qui sont sur le dérnier banc à l'école ( les cancres ) et qui marchent comme des avions dans la vraie vie ...........
rere13710- 1500 tr/mn
- 20/03/2015
Messages : 51
Age : 54
Prénom : greasque
Modèle : cayman s
Re: alors achat 981 ou 718 cayman
Je suis pas assez pro en tech, et je ne sais pas comment importer un fichier PDF ou image pour te faire voir le résultat de BR perf en fait je vais te donner ce qui ressort de la fiche sans la courbe helas.Phil2 a écrit:En sortie moteur.... ils ont fait comment ??
Puissance moteur ( corrigé ) 299.8 Hp
Puissance moteur ( mesurée ) 289.2 Hp
Puissance roues ( mesurée ) 270.7 Hp
Perte puissance ( mesurées ) 18.5 Hp 236 km/h / 7150 t/min et 343 Nm ( moteur )
150 Km/h / 4525 t/min
rere13710- 1500 tr/mn
- 20/03/2015
Messages : 51
Age : 54
Prénom : greasque
Modèle : cayman s
Re: alors achat 981 ou 718 cayman
rere13710- 1500 tr/mn
- 20/03/2015
Messages : 51
Age : 54
Prénom : greasque
Modèle : cayman s
Re: alors achat 981 ou 718 cayman
rere13710 a écrit:Mdr à ben ça c'est vrai ça je cite mère denis pour ceux qui connaissentbulito a écrit:Après , il y a banc et banc .....
Il y en a qui sont sur le dérnier banc à l'école ( les cancres ) et qui marchent comme des avions dans la vraie vie ...........
C'est pas une citation pour les " Djeunes " .........
boulitos- VIP Gold Member
- 19/05/2019
Messages : 26355
Prénom : x
Modèle : trapanelle
Re: alors achat 981 ou 718 cayman
haha bien vue Mac Flybulito a écrit:Oui.......ça s'appelle " Retour vers le Futur " !!!Phil2 a écrit:Ca existe un programme pour que nos 6 cyl. Aient le bruit d'une 718 :) :) :)
rere13710- 1500 tr/mn
- 20/03/2015
Messages : 51
Age : 54
Prénom : greasque
Modèle : cayman s
Page 2 sur 4 • 1, 2, 3, 4
» Alors, comment le trouvez-vous celui-là ? [Cayman inside]
» achat cayman 987 2.7 245
» Achat Cayman S
» Achat Cayman 981
Aujourd'hui à 9:50 par Bernard13
» La prochaine génération des 718 Boxster
Hier à 19:36 par boulitos
» Boite tiptronic... rentrer en manuel ?
Hier à 10:49 par igguk
» Pont élévateur
Mar 19 Nov 2024 - 21:57 par phiphi62
» Remplacement moteur
Mar 19 Nov 2024 - 12:22 par KENZO
» Filtre essence
Lun 18 Nov 2024 - 7:18 par Boxsterix
» BALLADE DANS LE 77
Dim 17 Nov 2024 - 15:57 par Boxsterix
» Manuel technique du Cayman S 2006 en français.
Dim 17 Nov 2024 - 14:19 par philpax
» Maitien de charge
Sam 16 Nov 2024 - 19:30 par paco987
» Impossible de démarrer !
Sam 16 Nov 2024 - 16:40 par Alain 67201
» recherche dvd europe pour PCM 2.1 de 2008
Sam 16 Nov 2024 - 15:58 par philpax
» Echappement
Sam 16 Nov 2024 - 15:45 par Shark30
» Plaque refroidisseur huile 99610712900
Sam 16 Nov 2024 - 14:48 par Olivetaz
» Jantes d'origine sur 981 S
Ven 15 Nov 2024 - 17:02 par CJL
» Gargantua ( et son sabot )
Ven 15 Nov 2024 - 11:44 par philpax
» Changement de volant 981 vers 987
Jeu 14 Nov 2024 - 14:01 par philpax
» BAD... ça marche fort !
Mer 13 Nov 2024 - 20:38 par rdlc
» Prix raisonnable
Mer 13 Nov 2024 - 15:52 par boulitos
» Cayman 981 Belle opportunité avant reprise par garage
Mar 12 Nov 2024 - 11:00 par Romain31
» Diagnostique sonde lambda pré-catalyseur sur 987.2
Lun 11 Nov 2024 - 6:11 par Caymac
» Coupure moteur sur autoroute !
Sam 9 Nov 2024 - 21:03 par lentulo
» housse extérieure
Sam 9 Nov 2024 - 20:57 par boulitos
» Site avec documents techniques Porsche et autres.
Ven 8 Nov 2024 - 19:49 par al0546
» Recherche Outils IMS
Ven 8 Nov 2024 - 18:45 par Jacob1
» Changement de filtre à carburant d'origine
Jeu 7 Nov 2024 - 22:17 par Alain 67201
» Housse siège
Jeu 7 Nov 2024 - 21:47 par Alain 67201
» Pic Nic T'sa Meeeeehr !
Mer 6 Nov 2024 - 19:46 par boulitos
» Une page se tourne mais pas forcement la fin du chapitre.
Mar 5 Nov 2024 - 17:45 par philpax
» Au feu rouge attendre en N ou D sur nos pdk
Dim 3 Nov 2024 - 19:05 par Gregory01
» Probleme centralisation, demarrage, fermeture ... suite inondation ;(
Ven 1 Nov 2024 - 13:03 par Bruno38
» Supprimer cliquetis moteur ( poussoir hydraulique)
Jeu 31 Oct 2024 - 17:06 par Le Fanfoué
» recensement 718
Jeu 31 Oct 2024 - 10:24 par philpax
» Durcissement à chaud du levier vitesse Tiptronic
Mer 30 Oct 2024 - 20:11 par al0546
» Autour des Lacs
Mar 29 Oct 2024 - 19:34 par boulitos
» Recherche référence pièce
Mar 29 Oct 2024 - 14:33 par Nickdownu
» Question fuite d'eau
Mar 29 Oct 2024 - 14:30 par Nickdownu
» Manuel de réparation Bentley
Lun 28 Oct 2024 - 17:29 par SAUTERAU
» IMS ET EMBRAYAGE
Dim 27 Oct 2024 - 17:33 par SAUTERAU
» Purge frein
Sam 26 Oct 2024 - 15:44 par Typhoon33
» Soufflet de cardan
Sam 26 Oct 2024 - 11:19 par Gregory01
» Encore une entrée d'eau
Jeu 24 Oct 2024 - 11:29 par philpax
» chaussette
Mer 23 Oct 2024 - 17:50 par domi718s63
» Batterie HS ?
Mar 22 Oct 2024 - 14:36 par gillesdu territoire
» retour test collecteur inox ebay toyo 986
Mar 22 Oct 2024 - 11:26 par philpax
» CHTG DE POMPE A EAU
Dim 20 Oct 2024 - 12:15 par Mattia
» Problème "Usure plaquette de freins et PSM"
Sam 19 Oct 2024 - 22:30 par Gregory01
» Changement de débitmètre
Sam 19 Oct 2024 - 22:27 par Gregory01
» Code 4266 Défaut de la pompe de retour
Sam 19 Oct 2024 - 10:42 par philpax
» Help message anomalie système de refroidissement aller au garage
Mer 16 Oct 2024 - 16:36 par Dhaiphi
» L IMS a lâché, mais sous contrôle...
Mar 15 Oct 2024 - 9:17 par Gustav
» Mont Aigoual
Lun 14 Oct 2024 - 20:09 par Ottorino
» Brancher un autoradio
Lun 14 Oct 2024 - 10:13 par hbuschard
» les dons du forum
Dim 13 Oct 2024 - 21:34 par boulitos
» S ou pas
Sam 12 Oct 2024 - 1:00 par fasav
» Durametric V3 pour 986
Ven 4 Oct 2024 - 22:36 par Charlie
» Voyant moteur et défaut P1130
Ven 4 Oct 2024 - 15:09 par cedvabien
» Bougie d allumage porche 2007 2.7 l
Jeu 3 Oct 2024 - 20:00 par somelec
» adaptation combiné instrument de 997 sur 987
Jeu 3 Oct 2024 - 11:47 par fasav
» info ou intox
Mer 2 Oct 2024 - 19:48 par Dhaiphi
» Problème capote Boxster S
Mar 1 Oct 2024 - 19:15 par lorenzolamasse
» problème boite PDK
Mar 1 Oct 2024 - 16:08 par philpax
» Boitier électronique chauffage siegees
Lun 30 Sep 2024 - 9:13 par Suzimentvotre
» Accès au moteur par la capote
Lun 30 Sep 2024 - 9:00 par kazaam74
» Bilan après 5 mois
Ven 27 Sep 2024 - 11:33 par KENZO
» Pédale d'embrayage et anti-démarrage
Jeu 26 Sep 2024 - 9:58 par kazaam74
» Photos de NOS boxster
Mer 25 Sep 2024 - 12:22 par boulitos
» Echappement 987 3l2
Mer 25 Sep 2024 - 0:59 par RJ
» Bilan après une année en Boxster 987 S 3,2
Lun 23 Sep 2024 - 23:06 par Alain 67201
» embrayage prix
Ven 20 Sep 2024 - 18:23 par porsche911sc
» Problème d'allumage des feux avant
Ven 20 Sep 2024 - 9:36 par philpax
» Petite question
Ven 20 Sep 2024 - 9:30 par philpax
» d'injecteur de carburant
Mer 18 Sep 2024 - 17:57 par philpax
» kit bluetooth MR 12VOLT P600 pour PCM 2.0 2.1 CDR23 CDR24
Mar 17 Sep 2024 - 11:02 par philpax
» Jante eraflée
Lun 16 Sep 2024 - 16:56 par boulitos
» remplacement pcm 2.1 bose
Lun 16 Sep 2024 - 10:45 par philpax
» Vitre qui ne remonte plus 986
Dim 15 Sep 2024 - 10:02 par patdunord
» Narbonne
Sam 14 Sep 2024 - 10:12 par boulitos
» Hans le "petit" garagiste ou le MacGyver du sud
Mer 11 Sep 2024 - 19:16 par Dhaiphi
» Problème d alarme
Mer 11 Sep 2024 - 13:48 par philoou
» Boxter 987.2 ... japonais
Mar 10 Sep 2024 - 20:53 par Dhaiphi
» Message : "Pression d'huile trop basse quand je manœuvre"
Mar 10 Sep 2024 - 11:40 par paco987
» Référence debimetre
Mar 10 Sep 2024 - 5:20 par Ericdu67
» Alarme en pleine nuit au garage
Lun 9 Sep 2024 - 18:50 par KENZO
» Le train à vapeur
Dim 8 Sep 2024 - 17:43 par KENZO
» Gagner 8% de puissance avec un Plenum ? Test Boxster 986
Jeu 5 Sep 2024 - 22:02 par Piston Kirk
» Huile haut moteur boxster 986 3,2
Mer 4 Sep 2024 - 23:05 par Gregory01
» Recherche infos diverses Porsche / 986 2.5
Mer 4 Sep 2024 - 10:55 par Gwildbxl
» Plus de klaxonne sur ma Cayman 2007
Mar 3 Sep 2024 - 20:55 par al0546
» Pays Albigeois
Mar 3 Sep 2024 - 18:04 par philpax
» Help ! impossible de retirer tige biellette
Lun 2 Sep 2024 - 16:34 par Boxsterix
» Catalogue technique Boxster 986
Lun 2 Sep 2024 - 6:26 par Boxsterix
» claquement arriere gauche
Dim 1 Sep 2024 - 10:03 par DOUILLARD
» Poste Radio CR-2200 bloqué >> HELP
Sam 31 Aoû 2024 - 15:28 par LoloIsa33
» Clé cassée 987
Sam 31 Aoû 2024 - 14:54 par Nono59
» Quelques questions, de novice peut-être...
Sam 31 Aoû 2024 - 14:35 par lorenzolamasse
» Joint d'étanchéité, tendeur de chaîne de distribution
Sam 31 Aoû 2024 - 7:57 par Boxsterix
» ah le vase d expansion!
Mer 28 Aoû 2024 - 10:20 par philpax
» Message « usure plaquettes de frein »
Dim 25 Aoû 2024 - 20:01 par philpax
» 7 Points faibles de la Boxster 986
Dim 25 Aoû 2024 - 9:55 par Piston Kirk