Gros Bruit venant du moteur ! ! ! Des idées????

par **Tartenpion** Ven 7 Mar 2014 - 9:03

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

Hier soir je suis parti avec la voiture, j'ai fait 30 min puis je me suis garé.
1h après je démarre, et la un énorme bruit, du genre une poignée de boulon dans le moteur!

Mais le moteur tourne correctement, donc je vois pas ce que ça peut être. Je n'ai rien pu démonter sur place.

Auriez vous des idées?

Merci et bonne journée à vous

par **Knarf** Mer 16 Avr 2014 - 18:40

Polygone2fr a écrit:Simplement en confrontant le devis du pseudo garagiste à des spécialistes du domaine (Porsche en l'occurence).

Porsche ne change pas ce roulement.... c'est ES pour cette panne

par **REGNOUX** Mer 16 Avr 2014 - 21:21

Polygone2fr a écrit:
REGNOUX a écrit:+1
C'est ce que j'ai dis plus haut, je vois que tu es de NANCY Olivier
On se croisera peut-être un de ces 4

Bah écoute je l'espère !!! sde

par **Tartenpion** Jeu 17 Avr 2014 - 9:10

Knarf a écrit:oui la protection juridique va t'aider à mettre la pression sur le garagiste mais si il ne sait pas réparer ton moteur ou si il y a besoin de 25h pour réparer, je ne vois pas comment un expert mandaté par l'assurance arrivera à contredire le garagiste sur un sujet aussi pointu.

si je ne me trompe pas, ta voiture est arrivée sur plateau au garage (elle ne roulait pas) ? La garage pourra se réfugier derrière cela pour indiquer que le pb était plus grave que prévu.... que le premier devis était oral et indicatif (y a plus de trace de ce papier ?) mais qu'en fin de compte, il faut sortir le moteur pour faire un travail propre...

Essaie de négocier à l'amiable avec lui. (ex: 10h de main d'oeuvre + les pièces, le reste de la main d'oeuvre est pour lui et tu lui laisses un mois pour réparer)

Ps: apparemment oui, il faut ouvrir le moteur pour changer les 5 chaines. (pas besoin pour caler la distribution pour changer les chaines 4 et 5). Si ça bloque qq part, ça serait bien que tu saches dans quelle partie du moteur.

Bonjour,

La voiture est bien arrivé sur un plateau.

Elle était non roulante mais le moteur tournait. C'est vrai que pour prouver ça c'est tendu.... A part le fait que si j'avais décalé la distribution en roulant, le moteur serait mort direct.

J'ai demandé une photocopie du devis (brouillon) quand je suis aller au garage lundi. Je trouve plein de truc un peu bizarre dedans... Je vais le rappeler aujourd'hui pour savoir.

par **Knarf** Jeu 17 Avr 2014 - 9:54

n'hésite pas à partager un scan du devis, on t'aidera dans la mesure du possible.

par **Tartenpion** Jeu 17 Avr 2014 - 11:05

par **Polygone2fr** Jeu 17 Avr 2014 - 11:40

Knarf a écrit:
Polygone2fr a écrit:Simplement en confrontant le devis du pseudo garagiste à des spécialistes du domaine (Porsche en l'occurence).
Porsche ne change pas ce roulement.... c'est ES pour cette panne

Oui je sais que les CP Porsche c'est ES mais je pensais que les indépendants Porsche le changeaient .... Shocked

Bon ben vu la tronche du devis bon courage pour une aide ... ce garage me laisse sans voix ... Exclamation

par **yvan52** Jeu 17 Avr 2014 - 12:02

Mdr le brouillon !!

par **Knarf** Jeu 17 Avr 2014 - 12:21

ok... ce garage est donc à fuire !

pour sortir la boite, ils n'ont pas du réussir à démonter l'échappement, donc ils l'ont découpé. c'est pour cela que tu as des pièces d'échappement.
en général ça se démonte (sauf si c'est corrodé de partout)

pour les autres pièces, c'est à peu près normal. (sauf qu'il te propose de changer une chaine et ce n'est pas marqué sur le devis)
ce qui n'est pas normal c'est la quantité de main d'oeuvre... mais comme tu l'as dit sur un des premiers messages de ce post, soit tu as de la chance et ça se répare facilement, soit tu n'en as pas sur ce coup la et ça va vite chiffrer...

TartenpionVoici une réponse sur un autre forum.

Salut , ce que tu décrit ,je l'ai vécu en avril !

c'etait le roulement IMS qui avait laché , mais comme je n'avais pas roulé , et coupé le moteur de suite ,pas trop de dégât.
par contre si j'avais été en train de rouler ca aurait pu etre beaucoup plus grave !!!!!!!
je pense que chez porsche ,ils m'aurait fait un échange standard car le moteur aurait explosé ,ils l'aurait démarré pour voir d’où pouvait venir le bruit ............
Le Pote qui était avec moi a un garage ,il m'a demandé si il pouvait tomber le moteur et regarder , au point ou j'en était ,je lui ai dit , Vas y !!!!

si tu as de la chance , c'est l'ecrou qui a cassé et le gros bruit ,sera l'ecrou qui danse avec l'embrayage , avec un peu moins de chance le roulement se sera déterioré mais pas assez pour que l'arbre intermediaire batte la chamade ,
et si encore moins de chance les chaines de distrib se seront décalées et salade de soupape au programme !!

par **Tartenpion** Jeu 17 Avr 2014 - 12:55

Knarf a écrit:ok... ce garage est donc à fuire !

pour sortir la boite, ils n'ont pas du réussir à démonter l'échappement, donc ils l'ont découpé. c'est pour cela que tu as des pièces d'échappement.
en général ça se démonte (sauf si c'est corrodé de partout)

pour les autres pièces, c'est à peu près normal. (sauf qu'il te propose de changer une chaine et ce n'est pas marqué sur le devis)
ce qui n'est pas normal c'est la quantité de main d'oeuvre... mais comme tu l'as dit sur un des premiers messages de ce post, soit tu as de la change et ça se répare facilement, soit tu n'en as pas sur ce coup la et ça va vite chiffrer...

Pour les pièces de l'échappement, pas de souci car j'ai vu leurs était et c'était indemontable.

Pour les autres pièces, les vis sont vendues à un prix abusif, 12€ l'unité contre 0.5 à 2€ sur Rose Passion. Pareil pour les pièces de l'echappement.

Je pense que je vais lui dire de me changer la chaines et le roulement puis, je remonte moi meme la boite, l'embrayage et l'echappement en commandant moi même les pièces.

par **yvan52** Jeu 17 Avr 2014 - 13:26

Tu verra ça ira pour le remontage de la boite!
Concernant la chaîne c'est laquelle qu'il va changer?

par **Knarf** Jeu 17 Avr 2014 - 13:34

Tartenpion a écrit:

Pour les autres pièces, les vis sont vendues à un prix abusif, 12€ l'unité contre 0.5 à 2€ sur Rose Passion. Pareil pour les pièces de l'echappement.

Je pense que je vais lui dire de me changer la chaines et le roulement puis, je remonte moi meme la boite, l'embrayage et l'echappement en commandant moi même les pièces.

j'ai peut etre mal compris le devis, mais 12 € c'est pour 6 vis. sinon, tu lui donnes le lien de rose passion, ça fera baisser le devis.

bonne idée pour le remontage toi meme.

par **Tartenpion** Jeu 17 Avr 2014 - 13:36

Knarf a écrit:
Tartenpion a écrit:

Pour les autres pièces, les vis sont vendues à un prix abusif, 12€ l'unité contre 0.5 à 2€ sur Rose Passion. Pareil pour les pièces de l'echappement.

Je pense que je vais lui dire de me changer la chaines et le roulement puis, je remonte moi meme la boite, l'embrayage et l'echappement en commandant moi même les pièces.

j'ai peut etre mal compris le devis, mais 12 € c'est pour 6 vis. sinon, tu lui donnes le lien de rose passion, ça fera baisser le devis.

bonne idée pour le remontage toi meme.

Je vais lui passer un coup de fil cet aprèm car a mon avis le prix à droite est un prix unitaire, et même comme ça je retrouve pas le total de 1381 en bas

par **franlakiller** Jeu 17 Avr 2014 - 16:01

Knarf a écrit:
Polygone2fr a écrit:Simplement en confrontant le devis du pseudo garagiste à des spécialistes du domaine (Porsche en l'occurence).
Porsche ne change pas ce roulement.... c'est ES pour cette panne

Juste pour information, certains centre Porsche changent ce roulement IMS (Nantes et Rennes entre autre !)

Je les aient eu au téléphone pas plus tard que la semaine dernière, et ils font bien cette prestation !

Seul point, ils ne mettent pas sur la facture qu'il s'agit de ce roulement ...

Après conversation avec le CP de Rennes, beaucoup de centre font cette modification, mais il n'en font pas la pub car non autorisé par Porsche

par **Polygone2fr** Ven 18 Avr 2014 - 23:53

franlakiller a écrit:
Knarf a écrit:
Polygone2fr a écrit:Simplement en confrontant le devis du pseudo garagiste à des spécialistes du domaine (Porsche en l'occurence).
Porsche ne change pas ce roulement.... c'est ES pour cette panne

Juste pour information, certains centre Porsche changent ce roulement IMS (Nantes et Rennes entre autre !)

Je les aient eu au téléphone pas plus tard que la semaine dernière, et ils font bien cette prestation !

Seul point, ils ne mettent pas sur la facture qu'il s'agit de ce roulement ...

Après conversation avec le CP de Rennes, beaucoup de centre font cette modification, mais il n'en font pas la pub car non autorisé par Porsche

Merci pour cette info c'est important de savoir que cette possibilité existe sympatique

par **309-gti-16** Sam 19 Avr 2014 - 7:42

Si c'est pour remettre un roulement Porsche, je préfère 100x aller chez un indépendant pour mettre quelque chose de plus "sérieux"
D'ailleurs, plutôt étrange qu'ils refusent d'indiquer sur la facture qu'ils le font. Peur d'une casse ultérieure et de la garantie allant avec ?

par **franlakiller** Ven 25 Avr 2014 - 0:00

Comme je l'ai déjà marqué plus haut, ils ne mettent rien sur la facture concernant ce fameux roulement ims car cette prestation n'est pas toléré par porsche !
Perso je pense tout de même faire le remplacement de mon embrayage et ce roulement chez Porsche !

par **309-gti-16** Ven 25 Avr 2014 - 7:49

Oui mais chez Porsche, ils te poseront donc la pièce d'origine.
Quand on voit certaines casses à même pas 50000 kms, je ne me sentirait pas mieux après cette intervention. Surtout que si comme tu le dis, cette intervention n'est pas tolérée par Porsche (là, j'avoue que ça me sidère. ils embauchent des apprentis ou des mécanos en CP ?), ça tend quand même à prouver qu'on est là dans un sujet "sensible". Chez un indépendant, tu auras le choix du matériel à poser.
A gauche, mon ancien roulement d'origine (120000 kms, bruit "normal" pour un roulement ayant beaucoup tourné. Présence d'huile dans l'arbre intermédiaire donc plus étanche). A droite, le LM Engineering posé depuis.

Gros Bruit venant du moteur ! ! ! Des idées???? - Page 8 Imspetit

Gros Bruit venant du moteur ! ! ! Des idées???? - Page 8 Imspetit

par **franlakiller** Ven 25 Avr 2014 - 8:43

non !!
Ils ne mettent pas le roulement d'origine car Porsche ne le commercialise pas !!
Ils mettent le même que tout le monde, le roulement en céramique avec l'axe plus large !!

par **309-gti-16** Ven 25 Avr 2014 - 8:55

ah ok, donc je comprend mieux pourquoi ils ne veulent pas le mettre sur la facture dans ce cas !
C'est tout de même une sorte d'aveu de "défaut mécanique"

par **Tartenpion** Lun 28 Avr 2014 - 13:25

Bonjour à tous,

Pas trop d'avancement depuis la dernière fois.

Mon service juridique m'indique que je suis dans mon droit car le garage ne m'a pas fait signer de devis.

De plus, si procès il y a, c'est au garage d'amener les différentes preuves.

Il me conseil donc d'envoyer un premier recommandé en indiquant qu'il fasse les travaux au prix prévu initialement.

Si dans les 15 jours, il n'y a pas de réponse, un avocat enverra un autre courrier avec les références au texte de loi.

Au passage, une intervention d'un garagiste est garantie 5 ans par la loi.

Concernant la méthode décrite par Turbofan pour recaler la distri, "ils connaissent cette intervention mais ne peuvent pas savoir si les trous oblongs permetttront de rattraper le jeu"
Et il m'indique clairment que si il font ça et que ça ne marche pas, il faudra alors faire tomber le moteur donc ce sera plus cher que faire tomber directement le moteur.
Le plus drôle cest que lorsque je suis aller la bas, ils m'ont expliqué que même en retirant les pompes, ils ne pouvaient pas voir les chaines.

Voili voilou, bientot 2 mois sans la titine!

par Invité Lun 28 Avr 2014 - 14:05

Ils faut enlever carrément les boulons pour laisser libre l'arbre à came et ne pas être limité par les trous oblongs, je l'ai encore fait hier...on peut faire autant de tours que l'on veux pour retomber dans les repères..

par **10000tr** Lun 28 Avr 2014 - 15:10

turbofan a écrit:Ils faut enlever carrément les boulons pour laisser libre l'arbre à came et ne pas être limité par les trous oblongs, je l'ai encore fait hier...on peut faire autant de tours que l'on veux pour retomber dans les repères..

C'est comme ça que tu passes tes week end ? Tu t'es levé dimanche matin , il faisait mauvais , tu t'es dit , tiens , si je me faisait un petit calage de ditrib .... lol!

par Invité Lun 28 Avr 2014 - 15:19

exactement, j'avais encore 3° de déviation ffrr

, et il pleuvait..

par **10000tr** Lun 28 Avr 2014 - 16:00

C'est pour affiné le réglage , ou bien ça c'est dérégler ?

par Invité Lun 28 Avr 2014 - 16:14

en fait, j'ai lu un post US ou quelqu'un se plaignait d'un camshaft déviation encore plus important après avoir changé ses patins de variocam, et un autre mécano lui a demandé si il avait pompé les tendeurs dans l'huile avant le réglage sinon le banc 2 pouvait avoir un gros écart, et bien sur je ne l'avais pas fait, donc vérification visuelle car pas de camshaft déviation 2 sur le piwis ( véhicule ROW).

Et bien que très, très léger et après agrandissement de la photo du calage sur l'ordi, c'était perfectionnable donc rebelote, c'est fait

I bet you didn't pump up the tensioners before putting it all back together.. It always hurts bank 2 when this occurs.
Also did you roll the engine over at least 10 times and then check the cam timing by fitting the tools on both banks? This is a requirement, or bank 2 will also hurt.

par **10000tr** Lun 28 Avr 2014 - 16:45

Si je comprends bien , rien que l'épaisseur de l'huile influe sur le réglage ?

par **Clashman-u** Lun 28 Avr 2014 - 17:56

Décidément vivement le final de cette histoire car en attendant ça prend de sacrée proportion puis y'a aussi l'assurance qui court aussi.
Mais bon le plus dure c'est qu'ils connaissent pas et en venir jusqu’à de la procédure, moi je suis dans le cas du garagiste et parceque initialement y'a eu erreur je propose un echange de moteur avec une boxster qui viens d’Angleterre le remplace et comptabilise la facture de base et revend en piece détaché le reste de la voiture comme cela ça rattrape les frais de l’erreur et la tienne repart sans prise de tête.même si l'ims est d'origine vaut mieux repartir sur une nouvelle base et j'évite un procès et un coup dure à ma réputation.

par **cayman s pdk** Lun 28 Avr 2014 - 18:40

Oui mais vu qu il a pas signe l ordre de réparation initial , c est le garagiste qui est en position de force

par **Clashman-u** Lun 28 Avr 2014 - 18:48

C'est sûr mais il en va de sa réputation.

par Invité Lun 28 Avr 2014 - 18:51

10000tr a écrit:Si je comprends bien , rien que l'épaisseur de l'huile influe sur le réglage ?

c'est que l'huile sert de "damper system" à l’intérieur ( amortissement) et même sans l'avoir fait, et après
3 mois le banc 1 n'a pas bougé (le deux non plus visuellement) donc c'est pas indispensable. Mais le doute est levé et
encore une fois c'est très simple de caler la distribution si on est méthodique.
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