Remplacement pneus arrière Cayman S

par **cayman69** Mer 17 Oct 2012 - 10:31

Rappel du premier message :

Salut,
Je dois changer mes pneus arrière sur mon Cayman S. Le CP m'a fait un devis pour du Pirelli P ZERO, référence 265/35 ZR 19 (j'ai des jantes 19' Carrera Classic) à 800 euros pose et équilibrage inclus.
Il me dit que je dois obligatoirement avoir 4 pneus de la même référence et que je ne peux pas avoir une marque différente derrière et devant.
D'autre part il me dit aussi que le pneu doit être homologué Porsche, apparemment c'est un modèle spécifique du P ZERO, le "N".
Ca vous parle ? C'est vrai tout ça ? Ou est-ce que je peux mettre une autre marque un peu moins chère derrière en respectant évidemment les normes ?
Je mettrais bien ça à la place (en plus il est moins bruyant) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par **Djesp** Sam 1 Déc 2012 - 14:26

5800 avec des avants alors que tes arrieres ne sont pas encore au témoin il y a erreur dans l'énnoncé là !!! ton croco est une traction ?

8 à 10000 kms ok mais 5800 sur routes ouvertes avec des avants même si tu envoies comme un dingue ça me laisse perplexe

par **Szilagyi83** Sam 1 Déc 2012 - 14:29

A tenerife y'a une bipolarité peut être <<ssq

par **Olivier_TFE** Sam 1 Déc 2012 - 17:44

Alors pour répondre à tous...

- Mes pneus Avant s'usaient sur les extérieurs, la faute à un carrossage de 0° d'origine prévu pour ... la majorité des gens mais pas pour moi!!!!

- Au contraire, les choses semblent aller mieux depuis le setting -0°30 à 2900 km compteur et surtout -1° à 4900 km (grâce au rabaissement permis par le kit ressorts H&R). Il faudra attendre les nouveau pneus pour confirmer ce mieux...

- Certains semblent ne pas comprendre: j'utilise mon Cayman presque à 100% pour le plaisir et toujours sur routes de montagne. Ici, mêmes les autoroutes ont des virages et des pentes! (île 100% volcanique). J'ai un pilotage très sportif, même si je considère que j'ai un pilotage "fin", plus vers Jenson Button que vers Hamilton, si vous voyez ce que je veux dire...

- Et enfin, le freinage dégressif (et agressif!) "mange" quand même bien les pneus Avant, il ne faut pas rêver...

Donc voilà, il n'y a pas d'anomalie dans cette usure, mais bien entendu, en fonction du modèle de pneu et des réglages de l'auto, les choses peuvent s'améliorer quelque peu...

par **Olivier_TFE** Sam 1 Déc 2012 - 17:50

Szilagyi83 a écrit:Idem çà me parait peu surtout que tu as commencé en rodage cool donc si demain tu change tes pneus et tu envoie fort de suite combien de km??? (5000)
Est ce que tu penses que çà peut venir de ta nouvelle config carrossage et kit ressort?
Préférence Michelin jamais étudié les autres, peut être un tord

Au contraire, mon nouvelle config. améliore les choses!

Quand à Michelin ou pas, j'ai testé Bridgestone RE050A: bien mais bof en usage très sportif.

Bridgestone RE11 (non homologué en Europe): un espèce de semi-click mais bof, violent au décrochage et pas si adhérent que cela. Grosses variations avec les changements de température.

J'ai eu des PS2, des PS3 et je trouve que les Michelin sont sans égal quand à la "finesse" du pilotage autorisé et au ressenti. On passe vite partout sans avoir l'impression de forcer. On gère la glisse avec plus de finesse.

Mais comme vous savez, il en faut pour tous les gouts. Chacun son style de pilotage, ses pneus préférés...

par **Djesp** Sam 1 Déc 2012 - 18:36

Heureusement que to setting améliore les choses car il était aux fraises complet si tu usais à l'exter. Et je me répète ça devait être grave à la rue si tu uses plus vite l'avant que l'arrière. Logiquement ton new setting celà devrait arranger les choses tant en terme de comportement que de tenue de parquet.

Je te rejoins sur le feeling des mimich assez bon et encore mieux sur la pluie. Ils me bluffent à chaque fois dans ces conditions. Maintenant en durée de vie ce n'est pas ce qu'il y a de mieux. Ca perso je m'en cogne un peu vu que je fais max 8000 bornes par an et que pour le plaisir.

J'ai été au garage voir les miens justement. Après 4500 kms ils sont entre moitié et 3/4 à l'arrière et moitié à l'avant je dirais à la louche.

dès qu'ils sont nazes je passe sans hésiter à TOYO PROXES T1 SPORT et là je suis sûr de mon coup à 99%. Et comme la norme N machin truc mes coui... m'importe peu...
et bien je ferais des économies en plus. Que demande le peuple !

par **Olivier_TFE** Sam 1 Déc 2012 - 19:46

Djesp a écrit:Heureusement que to setting améliore les choses car il était aux fraises complet si tu usais à l'exter. (...)

Les réglages étaient pile dans les recommandations Porsche.
C'est simplement que le Cayman, même S, est prévu d'origine pour une conduite cool, finalement! ffrr

("cool" en moyenne, en tous les cas)

par **Martial63** Sam 1 Déc 2012 - 20:21

Olivier_TFE a écrit:Alors pour répondre à tous...

- Mes pneus Avant s'usaient sur les extérieurs, la faute à un carrossage de 0° d'origine prévu pour ... la majorité des gens mais pas pour moi!!!!

- Au contraire, les choses semblent aller mieux depuis le setting -0°30 à 2900 km compteur et surtout -1° à 4900 km (grâce au rabaissement permis par le kit ressorts H&R). Il faudra attendre les nouveau pneus pour confirmer ce mieux...

- Certains semblent ne pas comprendre: j'utilise mon Cayman presque à 100% pour le plaisir et toujours sur routes de montagne. Ici, mêmes les autoroutes ont des virages et des pentes! (île 100% volcanique). J'ai un pilotage très sportif, même si je considère que j'ai un pilotage "fin", plus vers Jenson Button que vers Hamilton, si vous voyez ce que je veux dire...

- Et enfin, le freinage dégressif (et agressif!) "mange" quand même bien les pneus Avant, il ne faut pas rêver...

Donc voilà, il n'y a pas d'anomalie dans cette usure, mais bien entendu, en fonction du modèle de pneu et des réglages de l'auto, les choses peuvent s'améliorer quelque peu...

Comme toi, j'avais les settings usine et mes pneus à l'avant s'usaient exagérément sur l'extérieur. Mon spécialiste à mis les réglages suivants:

Avant: Pince 0°15 Carrossage 0,6
Arrière: Pince 0°15 Carrossage 1,7

Je précise mes critères de réglage: pas de circuit, usage normal (avec petite "arsouille" de temps en temps), avoir une usure la plus régulière possible, si cela était possible.

par Invité Dim 2 Déc 2012 - 3:24

Olivier_TFE a écrit:...
Hésitations entre:
- PS2 N2 Porsche en 235 et 265 /35 ZR19 (idem à l'origine).
- PSS en 235 et 265 /35 ZR 19 (non homologués Porsche).
- PSS en 245 et 275 /35 ZR 19 => pour tenter de mieux supporter mon pilotage 95% montagne sportive.
...

a) Je respecterais les dimensions 'constructeur', Olivier.

b) Dans les routes alpestres de ma région, mais aussi dans les sorties Forum, ma conso est comme la tienne... voire la dépasse dans une semaine 'Forum' comme la Corse. Dès lors je suis surpris de ton usure rapide sur les pneus AV. Ta (jolie) vidéo sur les routes des Canaries ne me donne pas le sentiment d'une conduite qui massacre les pneus.

c) L'indice 'N' ne m'affecte aucunement. Je trouve dommage de refuser des technologies récentes juste parce que Porsche n'a pas validé le pneu...

d) Le GY Eagle F1 Asymmetric mentionné ci-dessus est l'ancien modèle. Ce pneu est réputé (et économique) en version 2, mais pas certain qu'il soit dispo en 265/35/19.

e) Le Bridge RE050A est réputé sur le Forum; perso je trouve qu'il décroche un peu vite (je le constate en suivant des copains avec ce pneu; ils dérapent alors que j'accroche en Michelin). Je ne connais pas le Toyo. JCF a eu une expérience des plus mitigées avec le Federal mi-slick.

f) J'ai utilisé le PS2 et le PSS. Le PSS m'a semblé glisser plus au début, effet gommé après rodage et léger dégonflage. Franchement, à mon niveau, je n'ai pas noté de différence de comportement sensible entre ces pneus. Les utilisateurs de 'Pneu-test.com' préfèrent la longévité du PS2.

g) Je suis un fidèle Michelin mais guide mon choix en fonction des routes humides. Dans ta région, tu peux peut-être considérer un Sport Cup +, à peine plus cher? Je sais que ce pneu accroche formidablement sur sec avec une usure rapide, mais est nul sur route humide.

Tiens-nous informés! Paul ffrr

par **Olivier_TFE** Dim 2 Déc 2012 - 7:10

Paul a écrit:

b) Dans les routes alpestres de ma région, mais aussi dans les sorties Forum, ma conso est comme la tienne... voire la dépasse dans une semaine 'Forum' comme la Corse. Dès lors je suis surpris de ton usure rapide sur les pneus AV. Ta (jolie) vidéo sur les routes des Canaries ne me donne pas le sentiment d'une conduite qui massacre les pneus.

La vidéo n'est pas représentative de mon pilotage: ces routes sont situées sur l'île de Gran Canaria, donc je ne les connais pas et de plus, comme il s'agit d'une route qui court le long de la côte, les virages sont plutôt "doux"...

Concernant ton usure plus modérée, peut-être est-ce parce que tu ne fais pas 100% de route en arsouille?

par **JéJé3.4** Dim 2 Déc 2012 - 13:05

Olivier, je serais étonné que le freinage dégressif soit une cause de l'usure prématurée de tes pneus AV, au contraire : D'accord çà leur met plus de contrainte en termes de charge sur la carcasse, mais en même temps tu enlèves du sous virage qui est le facteur majeur de dégradation rapide de la bande de roulement...
AMHA cause plutôt à chercher du côté du setting de carrossage que tu avais d'origine.
Tu nous diras si l'amélioration se confirme dans la durée.

par Invité Dim 2 Déc 2012 - 14:28

JéJé3.4 a écrit:...
AMHA cause plutôt à chercher du côté du setting de carrossage que tu avais d'origine.
...

C'était aussi mon premier sentiment, mais on aurait une usure irrégulière, non?

par **10000tr** Dim 2 Déc 2012 - 18:54

Olivier_TFE a écrit:
10000tr a écrit:wahou? 6000 pour lavan ? mon train avant est d'origine ,et j'arrive a 51000km

d
C'est parce que je profite pleinement de mon Cayman: je pilote comme j'aime et je trouve que c'est une sacrée chance, de pouvoir faire ça par les temps qui courent... bulle

Chacun ses gouts, tu me dira, mais là, 50.000 km avec les pneus Avant, c'est quand même un signe que tu ne profites absolument pas de ton Cayman au niveau pilotage! Tu l'as acheté pour l’esthétique, le buit, le statut?

JéJé3.4 a écrit:Mon conseil Olivier ,.....achéte des actions Michelin !
Ou fais toi embaucher chez eux....j'y ai passé 2 ans et le personnel avait droit à des pneus " d'essai" tous les 6 mois ...re -

Merci pour les conseils, mais vous ne m'aidez pas beaucoup!

Ce matin, je suis plutôt tendance "PSS en taille d'origine", d'autant que mon vendeur local en a en stock.

Je crois que passer à une largeur supérieure actuellement serait une erreur dans mon cas, puisque la voiture est toute récente. Je vais voir ce que cela donne avec le nouveau setting géométrie + ces nouveaux pneus...

Non je te rassure j'en profite pleinement ! Je suis loin d'avoir une conduite pépère !!!
Chantie est monté avec moi en corse , elle pourra en témoigner quand je n ai pas mon frein avec moi !!!!
J'ai une conduite rapide mes souple ...

par Invité Dim 2 Déc 2012 - 18:56

Je confirme qu'Alain ne laisse pas sa part au chat ... quand Chanti est sa copilote lol!

Ceci dit, 50Kkms avec des pneus, j'avoue ne pas comprendre ala

Ils doivent être secs, depuis le temps, Alain?

Tu es sûr de ne pas les avoir remplacés en l'oubliant, par exemple lors d'une overdose d'Harpic-WC ??? hicc

par **JéJé3.4** Dim 2 Déc 2012 - 19:06

Paul a écrit:

Ceci dit, 50Kkms avec des pneus, j'avoue ne pas comprendre

Moi non plus... scratch

Un record...

par **10000tr** Lun 3 Déc 2012 - 7:32

Paul a écrit:
Je confirme qu'Alain ne laisse pas sa part au chat ... quand Chanti est sa copilote

Ceci dit, 50Kkms avec des pneus, j'avoue ne pas comprendre

Ils doivent être secs, depuis le temps, Alain?

Tu es sûr de ne pas les avoir remplacés en l'oubliant, par exemple lors d'une overdose d'Harpic-WC ???

Mdr Paul !!!! lol!

Je vous rassure , il va falloir que je pense a les changer . J'arrive au témoin .
Quand au train arrière j'ai fait dans les 35000 km ...

Non Paul , ce n'est pas l'effet harpic wc . Ce n'est que quand je fait un passage dans ta chambre que je suis anesthésié a l'harpic wc lol!

par Invité Lun 3 Déc 2012 - 14:29

Si tu roulais souvent comme l'étape que tu m'as faite dans l'aspiration vers les aiguilles de Bavella, tu les cires en 12000 kms, tes pneus AR, Alain! <w<w

Je pense que j'ai compris: c'est Irina qui conduit ton croco (pour info, l'épouse de Alain adore la Porsche ... à l'arrêt. A partir de 20 km/H, elle se crispe, dès 40 elle tremble et vers 60 elle hurle... pas toujours simple pour Alain).

par **10000tr** Lun 3 Déc 2012 - 16:02

Paul a écrit:
Si tu roulais souvent comme l'étape que tu m'as faite dans l'aspiration vers les aiguilles de Bavella, tu les cires en 12000 kms, tes pneus AR, Alain!

Je pense que j'ai compris: c'est Irina qui conduit ton croco (pour info, l'épouse de Alain adore la Porsche ... à l'arrêt. A partir de 20 km/H, elle se crispe, dès 40 elle tremble et vers 60 elle hurle... pas toujours simple pour Alain).

C'est presque ça ! Enfin pour les hurlements c'est tout a fait ça

par Invité Lun 3 Déc 2012 - 16:07

Paul a écrit: et vers 60 elle hurle... pas toujours simple pour Alain).

Et on l'entend même les vitres fermées... C'est pas peu dire !

par **Nono AIX73** Ven 7 Déc 2012 - 21:29

Szilagyi83 a écrit:Idem çà me parait peu surtout que tu as commencé en rodage cool donc si demain tu change tes pneus et tu envoie fort de suite combien de km??? (5000)
Est ce que tu penses que çà peut venir de ta nouvelle config carrossage et kit ressort?
Préférence Michelin jamais étudié les autres, peut être un tord

Perso carrossage - 1.19 à l'avant et - 2.09 à l'arr, j'ai des roues pour le circuit mais les "route" sont utilisées aussi en conduite montagne sportive, et je suis loin de ton usure, je pense faire 15 MKil avec l'arriere, et beaucoup plus avec l'avant.
je suis en bridg. et j'ai une monte en 19.

Y a un sérieux problème, ou alors tu n'as fait que tes 5.000 Kil en montagne!!! et la ça peut s'expliquer!! Shocked

par **olib21** Ven 14 Déc 2012 - 14:32

perso , je m'oriente vers des Toyo T1 sport,

ils paraissent avoir un tres bon compromis tenue de route sur sec et leut prix est pas mal placé en 265 35 19.

par **dgé33** Ven 14 Déc 2012 - 15:14

c ce que je viens de prendre pour la mienne les T1R.et pour les indices de vitesse et de charge j ai appelé MICHELIN pour savoir a quoi correspond l indice N1 vendu chez porsche et elle m a donné les correspondances.

N1 veut dire que le flanc du pneu est légèrement renforcé pour éviter trop de déport dans les courbes

par **JéJé3.4** Ven 14 Déc 2012 - 19:42

dgé33 a écrit:c ce que je viens de prendre pour la mienne les T1R.et pour les indices de vitesse et de charge j ai appelé MICHELIN pour savoir a quoi correspond l indice N1 vendu chez porsche et elle m a donné les correspondances.

N1 veut dire que le flanc du pneu est légèrement renforcé pour éviter trop de déport dans les courbes

Oui, ils sont en indice de charge plus élevé que les non N (exemple 101 au lieu de 97 sur des 265/40-18 PS2 que je viens d'acheter)

par **olib21** Ven 14 Déc 2012 - 22:21

attention, il y a une différence entre les t1 R et les T1 sport .

les t1 sport sont l'équivalent du michelin ps2 avec un meilleur grip sur le sec, mais moins bon sur le mouillé.

par **olib21** Ven 14 Déc 2012 - 22:22

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par **ducatis4r** Sam 15 Déc 2012 - 9:04

perso j ai depuis 1000 kms les PROXES T1 A0 ... j en suis très satisfait
j'étais dejà équipé de TOYO sur mon S3 en T1 R ...

de plus une petite astuce pour ceux qui commandent sur 123pneus, le site me demande juste avant de payer si j'ai une societe, je repond oui, j'entre alors le nom de ma boite le numero intracommautaire de TVA ... et là hop je paye ( avec ma carte perso pas de la societe ) en HT ... donc encore 19.6% de gagner car la societe vendeuse est basee en allemagne

donc pneus vraiment sympas et un prix plus qu abordable

par **olib21** Sam 15 Déc 2012 - 12:29

Merci pour l astuce !

par Invité Sam 15 Déc 2012 - 14:46

je suis assez agréablement surpris par les PS2, la voiture va avoir 19mkm et il ne sont pas bons a changer même après avoir roulé sur piste au Luc et a Alès.
avant avec les RE050 je changeais a 15mkm, et il était vraiment temps!
les comportements sont très proches, par contre la longévité est franchement en faveur du Michelin.

par Invité Dim 16 Déc 2012 - 1:47

Ce comparatif sur la longévité apparaît également dans les retours d'expérience de '123pneus'.

19000 kms avec des pneus AR encore bons malgré quelques sorties et deux journées 'pistes', chapeau Richard. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Quand je vois comme j'ai ciré mes PS2 juste au retour de la sortie Corse... scratch

J'étais sous le témoin avec 15000 kms.

par **Martial63** Dim 16 Déc 2012 - 10:33

Paul a écrit:
Ce comparatif sur la longévité apparaît également dans les retours d'expérience de '123pneus'.

19000 kms avec des pneus AR encore bons malgré quelques sorties et deux journées 'pistes', chapeau Richard. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Quand je vois comme j'ai ciré mes PS2 juste au retour de la sortie Corse... J'étais sous le témoin avec 15000 kms.

Normal, tu es toujours entre 6 et 7000 tr ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] lol!

et quand on est devant toi (c'est du vécu) on se dit que l'on va être vite derrière [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image].

par Invité Dim 16 Déc 2012 - 18:59

Au-delà de la plaisanterie de Martial, c'est vrai qu'on n'utilise guère pour notre part cette voiture tous les jours pour des trajets de routine, mais plus souvent pour des trajets dynamiques (entre Amis).

.

par **pibseb** Dim 16 Déc 2012 - 19:42

Tibaxdel63 a écrit:
Paul a écrit:
Ce comparatif sur la longévité apparaît également dans les retours d'expérience de '123pneus'.

19000 kms avec des pneus AR encore bons malgré quelques sorties et deux journées 'pistes', chapeau Richard. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Quand je vois comme j'ai ciré mes PS2 juste au retour de la sortie Corse... J'étais sous le témoin avec 15000 kms.

Normal, tu es toujours entre 6 et 7000 tr ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] et quand on est devant toi (c'est du vécu) on se dit que l'on va être vite derrière [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image].