Qui sera le premier?

par **Olivier31** Mer 16 Déc 2015 - 8:01

Rappel du premier message :

Tout est dans le titre

qui sera le premier à venir nous présenter sa 718 ? ffrr

par **Working_with_Boxster** Mar 5 Jan 2016 - 14:33

FERRARI est très rentable avec moins de 8000 voitures vendues par an: pas de SUV, pas de berline, pas de diesel mais encore des V12 atmo de 780 CV. Et je pense que les acheteurs (triés sur le volet) sont heureux de contribuer à payer les amendes pour pollution (qui de toute façon est inexistante puisque le kilométrage moyen des FERRARI, comme celui des PORSCHE sportives est inférieur à 5000 Km/an)

Au prix ou sont commercialisées nos PORSCHE (avec les options on rajoute en moyenne 20 000 € au prix catalogue) je pense que l'on paye largement les amendes pour une pollution très hypothétique.

par **Working_with_Boxster** Mar 5 Jan 2016 - 14:43

Il faut juste conserver un nombre de cylindres pair: ainsi un V12 peut se désacoupler en V8 ou V6, un V8 en V6 ou V4 un flat6 en flat 4, mais bien sur impossible de faire tourner un flat 3 lol!

Les consommations sont calculées (c'est une absurdité) selon des cycles prédéfinis ne demandant que très peu de puissance, ainsi un moteur désaccouplé ne sollicitera jamais durant le cycle la totalité de ses cylindres. Ce qui signifie qu'un V8 de 4 litres avec désacouplement de 4 cylindres à faible charge aura la même consommation normalisée qu'un 4 cylindres de 2 litres. C'est idiot mais c'est comme cela.
Dans le même ordre d'idée c'est la raison pour laquelle la 918 (ou une I8, PRIUS etc) a une consommation ridicule: normal puisqu'elle fait pratiquement tout le cycle normalisé en électrique..

par **Rom1-37** Mar 5 Jan 2016 - 14:53

Working_with_Boxster a écrit:Porsche pourrait peut-être supprimer les CAYENNE, PANAMERA et autres MACAN en versions essence et ne garder que les versions Diesel (qui représentent 90%des ventes de ces modèles en Europe) et ainsi conserver des PORSCHES sportives (911 et Boxster/Cayman) et échapperait ainsi aux pénalités.

PORSCHE doit-il devenir un constructeur généraliste construisant plus de 200 voire 300 000 voitures par an ??

L'europe n'est pas le premier marché de Porsche. Son premier marché est l'amérique du nord qui ne consomme que peu de diesel. Les Cayenne, Macan et Panamera essence y ont toute leur place et s'y vendent très bien.
Maintenant, affaire du dieselgate VW oblige, le diesel va avoir du mal à se vendre et l'essence reprend du poil de la bête.

Ensuite, Porsche vend un peu plus de 200 000 véhicules monde en 2015, ça n'en fait pas un généraliste pour autant, même si parmi la flotte il y a deux SUV. Porsche serait généraliste s'il proposait toute une gamme de véhicule sur tous segments, de la citadine à la limousine en passant par le monospace et le break. On n'en est loin et ce n'est de toute façon pas le souhait d'un constructeur de sportives.

par **Rom1-37** Mar 5 Jan 2016 - 15:09

Working_with_Boxster a écrit:FERRARI est très rentable avec moins de 8000 voitures vendues par an: pas de SUV, pas de berline, pas de diesel mais encore des V12 atmo de 780 CV. Et je pense que les acheteurs (triés sur le volet) sont heureux de contribuer à payer les amendes pour pollution (qui de toute façon est inexistante puisque le kilométrage moyen des FERRARI, comme celui des PORSCHE sportives est inférieur à 5000 Km/an)

Au prix ou sont commercialisées nos PORSCHE (avec les options on rajoute en moyenne 20 000 € au prix catalogue) je pense que l'on paye largement les amendes pour une pollution très hypothétique.

Porsche vent 25 fois plus de voitures que Ferrari, mais sa marge opérationnelle est bien plus faible.
Comme je l'ai dit, autant pour un gars qui est capable d'acheter une ferrari dont le modèle le moins cher est à 195 000€ hors option, payer une taxe écolo ne poser pas plus de souci que de se payer un cheesburger en plus d'un menu BigMac, autant pour une personne voulant acheter un Boxster à 70 000€ et devoir rajouter encore 5 ou 7k€ en plus de ce qu'il va laisser pour avoir en option un pauvre chassis sport et un gps, ça le fera tout de suite moins.

par **Rom1-37** Mar 5 Jan 2016 - 15:13

Working_with_Boxster a écrit:Il faut juste conserver un nombre de cylindres pair: ainsi un V12 peut se désacoupler en V8 ou V6, un V8 en V6 ou V4 un flat6 en flat 4, mais bien sur impossible de faire tourner un flat 3

Les consommations sont calculées (c'est une absurdité) selon des cycles prédéfinis ne demandant que très peu de puissance, ainsi un moteur désaccouplé ne sollicitera jamais durant le cycle la totalité de ses cylindres. Ce qui signifie qu'un V8 de 4 litres avec désacouplement de 4 cylindres à faible charge aura la même consommation normalisée qu'un 4 cylindres de 2 litres. C'est idiot mais c'est comme cela.
Dans le même ordre d'idée c'est la raison pour laquelle la 918 (ou une I8, PRIUS etc) a une consommation ridicule: normal puisqu'elle fait pratiquement tout le cycle normalisé en électrique..

Jamais entendu parler d'un 6 cylindres pouvant désacoupler 2 cylindres... Quant au V12 audi, la desactivation fonctionne différament (les cylindres sont désynchronisés par banc : le gauche et le droit fonctionnent à chacun leur tour pour schmatiser) et ne réduit que très peu l'émission de CO² :277g/km décactivé contre 290g/km sans désactivation et non applicable sur le cycle NEDC. Donc peu d'intérêt au final.
Quant aux mesures de CO², elle sont faite par cycle de 20mn sur environ 11km sur un parcours standard (cycle NEDC toujours) : démarrage à froid, vitesse stabilisé, accélérations et décéleration, roulage urbain + extra urbain + mixte) , donc impossible de mesurer les émissions du cycle NEDC avec des cylindres désactivés, car la désactivation ne se fait qu'en conditions stabilisées (en gros, uniquement sur route ou autoroute).

par **math65** Jeu 14 Jan 2016 - 8:16

C'est clair qu'à mon avis beaucoup souhaiteront garder le Flat 6. Même si, sera forcé de le reconnaitre, le Flat 4 sera sans doute d'une efficacité redoutable, et qu'objectivement je suis certain que ça sortira un moteur plus performant que le Flat 6.

Mais il restera toujours l'amour du 6 cyl, le bruit, le charme, la conso :p, le moteur mythique Porsche quoi...

Comme quoi la passion l'emportera sur la raison. Mais je pense qu'il ne faut pas dénigrer ce 4 cyl, on verra ce que donnent les essais, mais je suis certain que ça va envoyer, tout comme je suis certain que la sonorité sera une sonorité Porsche.

par **Rom1-37** Jeu 14 Jan 2016 - 15:20

math65 a écrit:C'est clair qu'à mon avis beaucoup souhaiteront garder le Flat 6. Même si, sera forcé de le reconnaitre, le Flat 4 sera sans doute d'une efficacité redoutable, et qu'objectivement je suis certain que ça sortira un moteur plus performant que le Flat 6.

Mais il restera toujours l'amour du 6 cyl, le bruit, le charme, la conso :p, le moteur mythique Porsche quoi...

Comme quoi la passion l'emportera sur la raison. Mais je pense qu'il ne faut pas dénigrer ce 4 cyl, on verra ce que donnent les essais, mais je suis certain que ça va envoyer, tout comme je suis certain que la sonorité sera une sonorité Porsche.

Exactement. Ma main à couper que le son sera obligatoirement travaillé, certainement à grand renfort d'acousticiens et d'ingénieurs du son comme c'est le cas Ferrari par exemple, voire même chez Citroën (série DS3) afin de sortir le meilleur son possible pour ce moteur.

par **Ben006** Jeu 14 Jan 2016 - 16:29

On vas relancer le debat ?

Si j'avais les moyens je sauterais sur un 718 cayman, avec le turbo les modifs seront bien plus effective que sur les atmos, et pour moi... Ca compte beaucoup.
Et meme si il lui manque deux cylindre et que le bruit sera forcement pas celui d'un flat 6... Ben j'men tape un peu en fait, dans tt les cas ma prochaine sera un flat 4 ! ;)

par Invité Jeu 14 Jan 2016 - 17:03

http://www.consultcars.com/v1/index.php?page=ref1504221008

par **Alpicus** Jeu 14 Jan 2016 - 17:20

Pour moi l'ame d'une Porsche c'est le flat 6, le jour ou il ne produiront plus que des flat 4 je changerai de marque. En 4 cylindres il y a l'embarras du choix, c'est mon humble avis tout en respectant le choix de chacun.

par **FredBoxster986** Ven 15 Jan 2016 - 16:35

Je pense qu'il faut relativiser.

Une Porsche restera une Porsche avec 2-4 ou 6 Cylindres...

Porsche est un gage d'agrement de conduite avant tout, surtout dans les modeles d'entrees de gamme comme les Boxster / Cayman et petite 911. rapport Puissance/prix et agrement/prix, Porsche reste et restera imbatable! Je vous defie de traverser Paris avec une voiture de + de 300 Ch autre qu'une Porshe! Je vais pas dire que c'est impossible, mais ce sera tout sauf confortable!

C'est juste mon avis.

par **darkbtz** Ven 15 Jan 2016 - 17:54

FredBoxster986 a écrit:Je pense qu'il faut relativiser.

Une Porsche restera une Porsche avec 2-4 ou 6 Cylindres...

Porsche est un gage d'agrement de conduite avant tout, surtout dans les modeles d'entrees de gamme comme les Boxster / Cayman et petite 911. rapport Puissance/prix et agrement/prix, Porsche reste et restera imbatable! Je vous defie de traverser Paris avec une voiture de + de 300 Ch autre qu'une Porshe! Je vais pas dire que c'est impossible, mais ce sera tout sauf confortable!

C'est juste mon avis.

la Jaguar XKR,4'2l 416cv.....devrait repondre a ton besoin de confort et de puissance...et le feuleument du v8 <w<w

par **Ben006** Sam 16 Jan 2016 - 1:34

Alpicus a écrit:Pour moi l'ame d'une Porsche c'est le flat 6, le jour ou il ne produiront plus que des flat 4 je changerai de marque. En 4 cylindres il y a l'embarras du choix, c'est mon humble avis tout en respectant le choix de chacun.

Des flat4 a part subaru et la GT86 ou une vieille alfa 1.5L y'a pas vraiment l'embarras du choix ;)

Un moteur ne se résume pas au nombre de ses cylindres !

Niveau son, la fréquence fondamentale est entièrement lié au nombres de cylindres et l'ordre d'allumage, mais le timbre est différent pour chaque moteur.
Un flat 6 subaru EZ36 ne sonne pas du tout comme un flat 6 Porsche M96/97 ! De même qu'un V6 nissan VQ35 (350z) ne sonne vraiment pas pareil qu'un V6 de chevrolet lumina.

Donc attendez les vrais tests et videos avant de pleurer! Ou achetez des 911, y'a deux places en plus et deux turbos ;)

par **capoul** Sam 16 Jan 2016 - 15:54

salut à tous,j'ai parlé avec mon indépendant,sur un moteur suralimenté d'un turbo,le risque de fuite et la tenue d'un turbo pouvait palier à bien de soucis,sans oublier le bruit qui ne serait pas du tout identique au 6 cylindres.....

par **LE NOURS** Mer 16 Mar 2016 - 18:53

C'est quoi le sujet du topic déjà ???

par **BEAUDENON** Mer 20 Avr 2016 - 19:19

En cde depuis mi-mars à la concession de Nantes.
Livraison vers le 15 oct.

A +

par **LE NOURS** Mer 20 Avr 2016 - 20:24

ah ben voila !

Est ce que l'on pourrait avoir plus de détail ?
Modèle, configuration ....

par **al0546** Mer 20 Avr 2016 - 21:41

Tu pourras nous faire un beau reportage avec ton ressenti qui en intéresse plus d'un.

par **inkfrancis** Mer 20 Avr 2016 - 23:24

les reportages et les magazines qui traitent ce sujet ne vont pas massacrer les nouveaux 4 cylindres

qui va me faire croire qu'un flat4 à la noblesse, la sonorité et procure les mêmes sensations qu'un flat6 ........

par **Olivier31** Jeu 21 Avr 2016 - 8:18

Jean-Dominique sera donc le premier. Il n'y a plus qu'à patienter jusqu'au 15 octobre...

par **BEAUDENON** Jeu 21 Avr 2016 - 10:08

Bonjour,

la configuration retenue est la suivante (copie cde):

- Argent Rhodium métallisé
- Capote Noir
- Intérieur tout cuir Noir
- Assistance parking avant et arrière
- Boîte de vitesse Porsche Dopplekupplung
- Porsche Active Suspension Management (PASM)
- Jantes "Carrera S" 20 pouces
- Régulateur de vitesse (Tempostat)
- Options multifonction et chauffage du volant
- Sièges sport (2 réglages)
- Climatisation bi-zone
- Pack fumeur
- Tapis de sol
- Pack Intérieur carbone
- Module de navigation pour Porsche communication Management.

Pour le "ressenti", il faut attendre qques mois ....

A +

Jean-Dominique

par **Rom1-37** Jeu 21 Avr 2016 - 12:06

Il me semble qu'un membre a récemment commandé aussi un... Il est Suisse de mémoire. On en avait discuté déjà. Donc ce sera lui le premier livré.. Enfin en théorie lol!

par **igguk** Jeu 21 Avr 2016 - 15:18

Pas de PSE ? Fallait oser! ala

par **FredBoxster986** Jeu 21 Avr 2016 - 15:55

Rom1-37 a écrit:Il me semble qu'un membre a récemment commandé aussi un... Il est Suisse de mémoire. On en avait discuté déjà. Donc ce sera lui le premier livré.. Enfin en théorie

+1

ici -->

https://www.boxster-cayman.com/t38511-ma-nouvelle-718-boxster

par **Olivier31** Jeu 21 Avr 2016 - 17:35

Heu, ici c'est bien la section 718 CAYMAN non?

par **LE NOURS** Jeu 21 Avr 2016 - 23:07

A mon avis le Cayman 718 sera là le printemps prochain ...
Et pour le boxter 718, il est présenté en Centre Porsche à la fin du mois.
Il sera également vendu à l'occasion aux tous premiers propriétaires qui devraient l'avoir dans leur garage vers le 20 mai je pense ... !

par **jihesse** Ven 20 Mai 2016 - 23:19

et bien ce ne sera pas moi ...
je l'ai essayé cet aprèm.
rien à dire en terme d'image, de finition, de tenue de route ou de performance, mais le son ne me va pas. je ne cherche pas la performance à tout prix, donc 350 ch pourquoi pas, mais il me faut d'autres sensations. là franchement, j'ai été déçu par le son produit par l’échappement. certes il semble sportif (il fait du bruit quoi !) mais il n'a pas les mêmes changements de sonorité qui sont si agréables sur un flat6.
en fait le son semble vraiment artificiel, pas désagréable en soit et je suis persuadé que les primo accédant ne verront pas la différence, mais quand on a l'habitude du son de son flat6, et bien il manque quelque chose ...
quand je changerai, ce sera donc pour un 987 ou une 997 ... mais pas le flat4 turbo ...

par **Ludo_718S** Sam 16 Juil 2016 - 21:00

Cayman 718 S commandee hier.
Blanche, Jantes Carrera 20 noires mat, echappement sport noir, volant GT.
Livraison prevue 15 Octobre au plus tard.
J'ai 15 jours pour modifier les options si besoin.
Je me pose la question pour le PVT (Porsche Torque Vectoring). L'auto a un autobloquant de serie si je ne trompe pas ?. Alors quelle est l'utilite du PTV ?

par Invité Mar 19 Juil 2016 - 9:26

par **JAMSA** Mar 19 Juil 2016 - 23:48

je ne crois qu'il y ait un autobloquant en serie

par **Yamabunga** Mer 24 Aoû 2016 - 16:27

Bonjour à tous, lors d'une offre service clinic promotionnel au CP d'Orléans, j'ai pu essayer la 718S, pendant que ma voiture etait passée au stetoscope. Verdict de l'essai: oui c'est un 4 cylindres, mais bon sang, quel pied, quelle finition, quelle extraordinaire evolution depuis 20 ans. Oui c'est le son du flat 6 qui me fait rever, mais il faut avouer que c'est une sacrement chouette voiture. Et même si c'est un 4 cylindres, quand il se met à chanter, c'est beau et pfff 350cv arghhhhh ça pousse ! Pour les connaisseurs, ce n'est pas parce que Bon Scott et mort qu'AC/DC a perdu son ame et arrêté de remplir les stades. ban