PORSCHE BOXSTER CAYMAN
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
-38%
Le deal à ne pas rater :
Promo Dyson : l’aspirateur Dyson V15 Detect à 499€ au lieu de ...
499 € 799 €
Voir le deal

Passage de jantes 17 à 19 pouces et déport

+4
Dhaiphi
granroy
Phil2
plekxyglass
8 participants

Aller en bas

GMT + 6 Heures Passage de jantes 17 à 19 pouces et déport

Message par plekxyglass Mar 7 Sep 2021 - 20:30

Bonjour,

J'envisage d'acheter des jantes 19 pouces pour mon boxster 987 avec les tailles suggérées par Porsche soit 8.5x19 à l'avant et 9.5x19 à l'arrière.

Aujourd'hui j'ai les jantes d'origines 17 pouces Boxster II donc en 6.5x17 à l'avant et 8x17 à l'arrière.

Je me demandais s'il y avait besoin d'ajouter un déport pour deux choses :

1. pour pas que ça frote à l'intérieur vu le changement de dimensions ?

2. pour que les jantes arrivent à fleur de la carrosserie comme sur les 981 ?

Sur le doc des penus et dimensions homologuées Porsche il n'y a rien de précisé. Je pense que pour le premier point c'est ok vu qu'elles sont dans la liste des jantes compatibles sur Boxster 987 mais pour le deuxième point je ne sais pas du tout.

Si certains ont déjà fait ça, c'est le modèle Turbo II (qu'on voit beaucoup sur panamera et cayenne) que je souhaite monter. Je n'ai cependant rien trouvé sur leur montage (si besoin de calles) sur Boxster (à part quelques photos).

Merci d'avance à ceux qui pourront m'aider 🙂
plekxyglass
plekxyglass
1500 tr/mn
1500 tr/mn

07/12/2017
Messages : 71
Age : 28
Prénom : Toulon
Modèle : 987 2.7

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 6 Heures Re: Passage de jantes 17 à 19 pouces et déport

Message par Phil2 Mer 8 Sep 2021 - 9:54

Si tu restes sur le deport ( 3eme chiffres) et la taille recommandé par porsche => pas de soucis (  les 19p des 981 se montent )
Pour affleurer iĺ faut des cales de 5mm mais les 10 font mieux 

Porsche preconise 5mm 

Et surtout , meme pour 5mm... change tes boulons !
Phil2
Phil2
VIP Team Porsche
VIP Team Porsche

04/11/2017
Messages : 5811
Modèle : 987 p2 et 718 2l

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 6 Heures Re: Passage de jantes 17 à 19 pouces et déport

Message par Phil2 Mer 8 Sep 2021 - 9:57

Mais il y a pas mal de post sur le sujet qui t'explique le deport 

Ps , sur les jantes 19p de 981 , il faut changer les pneus de la 981   pour qu'ils passent sur 987
Phil2
Phil2
VIP Team Porsche
VIP Team Porsche

04/11/2017
Messages : 5811
Modèle : 987 p2 et 718 2l

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 6 Heures Re: Passage de jantes 17 à 19 pouces et déport

Message par plekxyglass Mer 8 Sep 2021 - 10:06

Super merci pour ta réponse. Donc a prévoir des cales quand même. Avec les 17 pouces déjà j’avais mesuré 5mm devant 10mm derrière pour affleurer donc je pense que ça sera pareil avec les 19…
Et oui de toute facon déjà sans cales je trouve les boulons assez courts.
plekxyglass
plekxyglass
1500 tr/mn
1500 tr/mn

07/12/2017
Messages : 71
Age : 28
Prénom : Toulon
Modèle : 987 2.7

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 6 Heures Re: Passage de jantes 17 à 19 pouces et déport

Message par granroy Mer 8 Sep 2021 - 11:54

17 , 18 , 19 ou 22 ; ça n'a rien à voir .
Pour affleurer la carrosserie , seul l' ET compte .
Tu as besoin de cales uniquement si l'ET n'est pas " bon " !
granroy
granroy
V.I.P
V.I.P

28/05/2013
Messages : 1724
Age : 62
Prénom : bellac (87)
Modèle : Box-Caï 987 S

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 6 Heures Re: Passage de jantes 17 à 19 pouces et déport

Message par Phil2 Mer 8 Sep 2021 - 13:46

L' ET donné par porsche avec la largeur de jante/ diam et dimension des pneus  permet d'etre sur que ca rentre et roule/tourne sans frotter 

Qd l'ET n'est pas bon on peut rajouter des cales pour y arriver ( ds un sens) 

Porsche autorise ( option payante )  des cales de 5mm a l'avant et l'arriere 

Par contre a l'ar certains rajoutent des cales pour faire  ressortir 

Moins à l'avant... sur un 986  que j'avais en 18p il y avait des cales de 10mm et la roue frottait le passage de roue en braquant à fond 

Tu regardes à l'int des jantes et tu trouveras le deport 
Et ds ton carnet, ce qui est autorisé

Ps , les cales sont de vulgaires entretoises qui ne valent pas grand chose à fabriquer , inutile de mette 100€ dedans 
Par contre regarde bien la base des vis qui doivent se monter sur tes nouvelles jantes
Phil2
Phil2
VIP Team Porsche
VIP Team Porsche

04/11/2017
Messages : 5811
Modèle : 987 p2 et 718 2l

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 6 Heures Re: Passage de jantes 17 à 19 pouces et déport

Message par Phil2 Mer 8 Sep 2021 - 13:48

Mais potasse les posts , ont avait fait il y a qqs temps de beaux dessins pour expliquer tout ca
Phil2
Phil2
VIP Team Porsche
VIP Team Porsche

04/11/2017
Messages : 5811
Modèle : 987 p2 et 718 2l

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 6 Heures Re: Passage de jantes 17 à 19 pouces et déport

Message par Dhaiphi Mer 8 Sep 2021 - 14:23

granroy a écrit:Pour affleurer la carrosserie , seul l' ET compte .
Tu as besoin de cales uniquement si l'ET n'est pas " bon " !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

- https://www.boxster-cayman.com -


"Je refuserais de rejoindre un club qui m'aurait pour membre." Groucho Marx
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]           [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]              [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]                      [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dhaiphi
Dhaiphi
VIP Luxury Club Porsche
VIP Luxury Club Porsche

17/09/2013
Messages : 12684
Prénom : Philippe
Modèle : Cayman S 981 Jaune

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 6 Heures Re: Passage de jantes 17 à 19 pouces et déport

Message par plekxyglass Mer 8 Sep 2021 - 18:57

Merci pour vos réponse, j'ai mis tout ça à plat sur un petit schéma à échelle 1 pixel = 1 mm.

Donc en effet en passant au 19" l'avant arrive à fleur de la carrosserie (voir va dépasser un peu avec le pneus). Par contre à l'arrière il va falloir déporter de 5mm voir 10mm. Mais 5mm me suffiront je pense.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Sur le schéma, ce sont les jantes qui sont représentées donc sans la largeur des pneus. J'ai mesuré l'espace entre mes jantes 17" et la carrosserie.

A savoir que j'ai mesuré :

Entre le pneu et la carrosserie

à l'avant : 22mm

à l'arrière : 20mm

Entre la jante et la carrosserie

à l'avant : 30mm

à l'arrière : 30mm

On voit bien qu'à l'avant c'est déjà limite et qu'à l'arrière 5-10mm seraient bienvenue (il y a 14 pixels entre la ligne bleue et la jante 19" (verte)). Je pense d'ailleurs que c'est pour ça que Porsche propose une option 5mm.
plekxyglass
plekxyglass
1500 tr/mn
1500 tr/mn

07/12/2017
Messages : 71
Age : 28
Prénom : Toulon
Modèle : 987 2.7

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 6 Heures Re: Passage de jantes 17 à 19 pouces et déport

Message par domous Mar 14 Sep 2021 - 8:40

@Plekxyglass; MP pour les cales.   ffrr
domous
domous
Bravo ! 1000 Messages
Bravo ! 1000 Messages

16/09/2017
Messages : 1083
Modèle : Boxster PDK 2011

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 6 Heures Re: Passage de jantes 17 à 19 pouces et déport

Message par boulitos Mar 14 Sep 2021 - 9:43

Tiens ! Domous est vivant !!!!! symp

- https://www.boxster-cayman.com -


Je refuse de porter un sac de ciment dans mon coffre ( 35kg .....c'est le poids d'un sac de ciment , mais aussi le poids supplémentaire d'une boite PDK par rapport à une BVM6 ........[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
boulitos
boulitos
VIP Gold Member
VIP Gold Member

19/05/2019
Messages : 26352
Prénom : x
Modèle : trapanelle

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 6 Heures Re: Passage de jantes 17 à 19 pouces et déport

Message par domous Mar 14 Sep 2021 - 11:17

Ah, Boulitos, tu as remarqué toi zaussi.   rire
Pas bien le temps entre mon job, la préparation du déménagement, la recherche d'une bicoque à louer et à acheter
domous
domous
Bravo ! 1000 Messages
Bravo ! 1000 Messages

16/09/2017
Messages : 1083
Modèle : Boxster PDK 2011

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 6 Heures Re: Passage de jantes 17 à 19 pouces et déport

Message par boulitos Mar 14 Sep 2021 - 12:30

Je conçois que ça prend beaucoup de temps .....ayant moi même démenagé !
Rien que pour trouver les rideaux qu'il me fallait ( et la couturière qui va avec ) , j'ai mis 2 jours ...............lol!

Je te parle même pas du mobilier de la terrasse pour inviter les copains ( ines )  à l'apèro ..........lol!   lol!

Alors pour trouver une bicoque qui te convient .............Shocked   
( entre 3 et 6  mois minimum )  .....et encore , je suis optimiste ! Laughing

- https://www.boxster-cayman.com -


Je refuse de porter un sac de ciment dans mon coffre ( 35kg .....c'est le poids d'un sac de ciment , mais aussi le poids supplémentaire d'une boite PDK par rapport à une BVM6 ........[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
boulitos
boulitos
VIP Gold Member
VIP Gold Member

19/05/2019
Messages : 26352
Prénom : x
Modèle : trapanelle

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 6 Heures Re: Passage de jantes 17 à 19 pouces et déport

Message par Bernard13 Mar 14 Sep 2021 - 12:32

boulitos a écrit:
Alors pour trouver une bicoque qui te convient .............Shocked   
( entre 3 et 6  mois minimum )  .....et encore , je suis optimiste ! Laughing

Çà m'avait pris 18 mois en 2009   scratch
Bernard13
Bernard13
VIP 3000
VIP 3000

21/06/2020
Messages : 3134
Modèle : Cayman 718 S

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 6 Heures Re: Passage de jantes 17 à 19 pouces et déport

Message par boulitos Mar 14 Sep 2021 - 12:38

oui ............. j'aurais dit 1 an ( mais comme je ne voulais pas être rabat- joie ....j'ai minimisé à 6 mois ) drunken

- https://www.boxster-cayman.com -


Je refuse de porter un sac de ciment dans mon coffre ( 35kg .....c'est le poids d'un sac de ciment , mais aussi le poids supplémentaire d'une boite PDK par rapport à une BVM6 ........[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
boulitos
boulitos
VIP Gold Member
VIP Gold Member

19/05/2019
Messages : 26352
Prénom : x
Modèle : trapanelle

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 6 Heures Re: Passage de jantes 17 à 19 pouces et déport

Message par Bernard13 Mar 14 Sep 2021 - 12:39

Bon, c'est moi qui ait fait le rabat-joie   rire
Bernard13
Bernard13
VIP 3000
VIP 3000

21/06/2020
Messages : 3134
Modèle : Cayman 718 S

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 6 Heures Re: Passage de jantes 17 à 19 pouces et déport

Message par domous Mar 14 Sep 2021 - 13:30

Notre 15ème déménagement...    Laughing
domous
domous
Bravo ! 1000 Messages
Bravo ! 1000 Messages

16/09/2017
Messages : 1083
Modèle : Boxster PDK 2011

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 6 Heures Re: Passage de jantes 17 à 19 pouces et déport

Message par Dhaiphi Mar 14 Sep 2021 - 13:34

Une solution, peut-être ?  q<<w

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

- https://www.boxster-cayman.com -


"Je refuserais de rejoindre un club qui m'aurait pour membre." Groucho Marx
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]           [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]              [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]                      [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dhaiphi
Dhaiphi
VIP Luxury Club Porsche
VIP Luxury Club Porsche

17/09/2013
Messages : 12684
Prénom : Philippe
Modèle : Cayman S 981 Jaune

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 6 Heures Re: Passage de jantes 17 à 19 pouces et déport

Message par Bernard13 Mar 14 Sep 2021 - 13:47

domous a écrit:Notre 15ème déménagement...    Laughing

Tu ne serais pas un peu manouche sur les bords ?    rri
Bernard13
Bernard13
VIP 3000
VIP 3000

21/06/2020
Messages : 3134
Modèle : Cayman 718 S

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 6 Heures Re: Passage de jantes 17 à 19 pouces et déport

Message par boulitos Mar 14 Sep 2021 - 14:32

Bernard13 a écrit:Bon, c'est moi qui ait fait le rabat-joie   rire
Non , non ......c'est la vérité !
C'est pour cela que j'ai toujours préferé construire mes maisons .............je mets bien moins longtemps à les construire que d'en chercher ( et trouver , une ) 
L'exploit : une maison de plain- pied ( 3 chambres , 3 salles de bains , sejour , cuisine , coin feu , coin barbecue , cellier + étendoir  )
Le tout , meublé evidemment ( rideaux posés , luminaires , matelas , draps , couettes , salles de bains equipés de linge blanc , vaisselle et couverts , le bois stocké dans le BBQ et la cheminée prêt à l'emploi , Tv + magnetoscope + lecteur DVD , gazon planté et tondu , citronier , haie vive et arrosage automatique en place , portails , clôture et boite au lettres posée . Tous les branchement faits ( EDF , TV par cable , eau sur forage etc .. )
Le tout : 4 mois jour pour jour .
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
boulitos
boulitos
VIP Gold Member
VIP Gold Member

19/05/2019
Messages : 26352
Prénom : x
Modèle : trapanelle

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 6 Heures Re: Passage de jantes 17 à 19 pouces et déport

Message par boulitos Mar 14 Sep 2021 - 14:36

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Chantier démarré le 1 août .....terminé le 1 eptembre . Juste à temps pour les locations de l'été ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

- https://www.boxster-cayman.com -


Je refuse de porter un sac de ciment dans mon coffre ( 35kg .....c'est le poids d'un sac de ciment , mais aussi le poids supplémentaire d'une boite PDK par rapport à une BVM6 ........[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
boulitos
boulitos
VIP Gold Member
VIP Gold Member

19/05/2019
Messages : 26352
Prénom : x
Modèle : trapanelle

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 6 Heures Re: Passage de jantes 17 à 19 pouces et déport

Message par boulitos Mar 14 Sep 2021 - 14:39

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

- https://www.boxster-cayman.com -


Je refuse de porter un sac de ciment dans mon coffre ( 35kg .....c'est le poids d'un sac de ciment , mais aussi le poids supplémentaire d'une boite PDK par rapport à une BVM6 ........[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
boulitos
boulitos
VIP Gold Member
VIP Gold Member

19/05/2019
Messages : 26352
Prénom : x
Modèle : trapanelle

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 6 Heures Re: Passage de jantes 17 à 19 pouces et déport

Message par philpax Mar 14 Sep 2021 - 14:42

Dhaiphi a écrit:Une solution, peut-être ?  q<<w

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
génial  ^; et les jantes en combien?

- https://www.boxster-cayman.com -


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
philpax
philpax
VIP Luxury Club Porsche
VIP Luxury Club Porsche

09/01/2016
Messages : 13630
Age : 89
Prénom : phidalgo
Modèle : boxster 987 S 3 L 4

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 6 Heures Re: Passage de jantes 17 à 19 pouces et déport

Message par boulitos Mar 14 Sep 2021 - 20:58

En tous les cas Domous ........cherche toi une maison sur les hauteurs ( et pas sur terrain argileux evidemment )
Observe bien les écoulements naturels et les accidents de terrain qui peuvent dévier ou perturber ces derniers . Verifie la permeabilité du sol .
Si il y a des cours d'eau autour , renseigne toi des crues et des plus hauts niveaux atteints . Rajoute 2 metres pour être tranquille . 
Prends contact avec la Mairie et la DDE pour avoir tous les derniers renseignements actualisés . 
Verifie aussi ( cela va sans dire , mais il vaut mieux le dire ) le réseau d'eau pluviale de la maison  : taille des cheneaux , leur pente et les descentes d'eaux pluviales . Verifie que leur diametre est suffisant , que leur encrage au gros oeuvre est correctement realisé et que les exhutoires de toute la flotte qui est deversée sont prevus . 
Soit encore plus vigilant si la maison à des toitures terrasses ..........
( 2 exhutoires minimum par toiture , la seconde située 10cm plus haut que la premiere , grillages au droit des descentes pour eviter leur obstruction par des feuilles mortes et autres amas formés par la poussière et la terre melangée aux herbes folles etc etc ) . Si descentes d'E.P. encastrés ........verifie qu'on ait prevu des trappes d'accès pour les nettoyer ou déboucher si besoin est .
Bref ..................ouvre l'oeil ,.....et le bon ! jjhh
boulitos
boulitos
VIP Gold Member
VIP Gold Member

19/05/2019
Messages : 26352
Prénom : x
Modèle : trapanelle

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 6 Heures Re: Passage de jantes 17 à 19 pouces et déport

Message par domous Mer 15 Sep 2021 - 7:33

Que de bons conseils et plein de bon sens, merci Boulitos.       merci
Mais je me pose la question si ce genre de maison et de situation se trouve dans le sud. Pas évident dans ce foutoir
T'inquiète, nous sommes aguerris et très vigilant        <<ssq
domous
domous
Bravo ! 1000 Messages
Bravo ! 1000 Messages

16/09/2017
Messages : 1083
Modèle : Boxster PDK 2011

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 6 Heures Re: Passage de jantes 17 à 19 pouces et déport

Message par boulitos Mer 15 Sep 2021 - 8:17

domous a écrit:Que de bons conseils et plein de bon sens, merci Boulitos.       merci
Mais je me pose la question si ce genre de maison et de situation se trouve dans le sud. Pas évident dans ce foutoir
T'inquiète, nous sommes aguerris et très vigilant        <<ssq
symp il doit bien y avoir un archi qui de temps en temps fait son travail correctement ! ( du moins , je l'éspère )
P.S Et dire qu'il y a 5 siecles , Sinan ( l'architecte de Soliman Le magnifique ) disposait des carcasses d'animaux aux 4 coins d'un terrain avant de construire pour savoir le degré d'humidité de ce dernier ( que l'on mesurait suivant la degradation et le pourissement de la viande ). q<<w
P.S. 2 Quand je pense qu'aujourd'hui on construit des co-proprietés horizontales de plus de 20 logements sans même faire une etude de sol..........Evil or Very Mad
boulitos
boulitos
VIP Gold Member
VIP Gold Member

19/05/2019
Messages : 26352
Prénom : x
Modèle : trapanelle

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 6 Heures Re: Passage de jantes 17 à 19 pouces et déport

Message par domous Mer 15 Sep 2021 - 12:13

Il y a 5 siècles ?  Ils ont beaucoup perdu.       Cool
domous
domous
Bravo ! 1000 Messages
Bravo ! 1000 Messages

16/09/2017
Messages : 1083
Modèle : Boxster PDK 2011

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 6 Heures Re: Passage de jantes 17 à 19 pouces et déport

Message par boulitos Mer 15 Sep 2021 - 12:59

En 5 siecles ( entre la fin du Moyen Age et aujourd'hui )  effectivement l'humanité a beaucoup perdu .

La preuve d'un truc du quotidien bête et mechant auquel personne ne pense aujourd'hui ( et encore moins l'archi qui dessine l'immeuble ) :
l'impossibilité de laver la totalité de la vitre sans appeler les pompiers ( pour l'echelle à l'exterieur de la facade ou la nacelle rire)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Tu vois cette bande de 25cm de large sur toute la hauteur de la vitre : eh bien , c'est impossible de la nettoyer .
Et tu sais pourquoi ? Parcequ'aujourd'hui ( par fainéantise ) l'archi ne dessine par le detail de la menuiserie . Non , il file le plan de l'etage courant à l'entreprise qui fabrique des menuiseries alu ( ou PVC ) en lui disant : faites moi le meilleur prix ! Et comme le fabricant n'est pas payé pour penser ( surtout quand on le paye " au meilleur q<<w   prix ")............eh bien , nous avons ce genre de " détail " qui ne me fait rire qu'une minute ( et encore ) !          Neutral
boulitos
boulitos
VIP Gold Member
VIP Gold Member

19/05/2019
Messages : 26352
Prénom : x
Modèle : trapanelle

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 6 Heures Re: Passage de jantes 17 à 19 pouces et déport

Message par Phil2 Jeu 16 Sep 2021 - 5:30

Essaye de nettoyer le bas interieur d'une vitre de porte ds un boxster....
Faut etre dedans :)))))
Phil2
Phil2
VIP Team Porsche
VIP Team Porsche

04/11/2017
Messages : 5811
Modèle : 987 p2 et 718 2l

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 6 Heures Re: Passage de jantes 17 à 19 pouces et déport

Message par boulitos Jeu 16 Sep 2021 - 6:54

Oui , mais tu peux ! ( c'est du au fait que les vitres redescendent et remontent legerement  à l'ouverture - fermeture de la porte )
Alors que sur mon exemple - il faut être à l'exterieur ( donc sur l'echelle des pompiers ou la nacelle dela grue ! ).    Neutral

- https://www.boxster-cayman.com -


Je refuse de porter un sac de ciment dans mon coffre ( 35kg .....c'est le poids d'un sac de ciment , mais aussi le poids supplémentaire d'une boite PDK par rapport à une BVM6 ........[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
boulitos
boulitos
VIP Gold Member
VIP Gold Member

19/05/2019
Messages : 26352
Prénom : x
Modèle : trapanelle

Revenir en haut Aller en bas

GMT + 6 Heures Re: Passage de jantes 17 à 19 pouces et déport

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum