perte de liquide de refroidissement ?

par Invité Jeu 6 Fév 2014 - 22:06

Rappel du premier message :

salut
il m'arrive un truc vraiment bizarre !! xcvc

je sors mon croco 2.7, je roule un peu (150 kms) par semaine

et quand je le rentre au garage? cela sent le liquide de refroidissemnt "évaporé" !! soit !!! je dois avoir une fuite ?

oui mais .....non ! avant de partir ? j'ai mis le niveau au max et en arrivant , apres avoir laisser refroidir ? le niveau n'a pas changer !!! ffdd

lors de l'ouverture a froid ou a chaud , le circuit est encore en pression (apparemment , pas de fuites)

je consomme 10 cl au 1000 kms !!!

je voudrais savoir si le fait de vouloir toujours mettre le niveau de liquide au max , qui n'occasionnerait il pas sa vidange par le trop plein et ce serait cela qui "brûlerai" ?

merci

par Invité Lun 29 Déc 2014 - 21:34

j'ai branché un appareil à la place du bouchon du vase d'expansion, il a une valve ,comme une roue et tu lui branche l'air comprimé (gonfleur) et tu "gonfles" le circuit !

par Invité Mar 30 Déc 2014 - 12:28

produit de détection commandé

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par **cacou83** Mar 30 Déc 2014 - 14:00

et après faut tout vidanger le ldr ??
pas agressif pour l'alu du moteur??

par Invité Mar 30 Déc 2014 - 15:03

cacou83 a écrit:et après faut tout vidanger le ldr ??
pas agressif pour l'alu du moteur??

d’après la réponse par mail, il ne faut pas vidanger, et aucun risque pour l'alu !
http://www.toralin.fr/produits/uv-detecteur-des-fuites/uv-detecteur-de-fuite-liquide-de-refroidissement-1517.html
Raya van der Linden say :
No, you don’t need change cooling liquid. Let stay UV in system.

mais comme je suis un gros "malade" , je pense que je vais vidanger le LdR ( le récuperer il a 3 semaines), le remplacer par de l'eau déminéralisée et le produit UV, puis vidanger , reremplir d'eau déminée pour le rinçage puis revidanger et enfin remettre le LdR d'origine!

par Invité Jeu 8 Jan 2015 - 17:23

bon après 7h de travail et d'inspection avec du révélateur UV ? rien ! pfffffffffff!!!!!!!!!!!! mais ....
je me retrouve avec une petite gou-goutte au bout de la sur-verse de la trappe de niveau de liquide !!

le bouchon et son joint sont neuf !!! ....mais je me pose une question: est que le joint du bouchon ( de niveau) plaque parfaitement sur sa portée ou si par moment (dilatation, etc...) laisse t'il passer de l'air et donc fait monter le niveau du vase (par dépression) et coule par la sur-verse ?

quelqu'un a t'il eu ce pb ?

par **lacsap90** Jeu 8 Jan 2015 - 19:14

Si je ne me trompe pas il y a une soupape dans le bouchon qui régule la pression du circuit. Peut être que le liquide passe par là ?

Cela expliquerai l'odeur de LDR côté vase ?

par Invité Jeu 8 Jan 2015 - 19:18

le bouchon de remplissage n'a pas de soupape

par **lacsap90** Jeu 8 Jan 2015 - 19:52

Ok, donc il ne doit pas y avoir de fuite à ce niveau.

Il n'y a pas de défaut sur le plan de joint du vase ?

par Invité Jeu 8 Jan 2015 - 19:59

patrickleviou a écrit:je récapitule pour peut être se donner une nouvelle idée ?
j'ai une consommation de LdR (10 cl /100 kms)

cette consommation se traduit uniquement par une odeur de liquide "chaud" à l’arrière (compartiment moteur, coté vase) ; pas de surchauffe ; pas de ventilateur "fantaisiste" ; pas de mauvais demarrage ; pas de pb de fonctionnement,......"très gros pschiit" à chaud et "tout petit pshiit" à froid

il n'y a aucune trace de fuite, ni dépôt de poudre blanche
ce n'est pas un joint de culasse ( testés)
la ppe a eau et son joint est changé
la kalorstat et son joint est changé
les bouchons et le vase d’expansion sont changés
le bouchon de niveau est changé
la durite vase/refroidisseur d'huile est changé
séparateur d'huile neuf
la totalité du LdR est neuf (porsche origine)

par **lacsap90** Jeu 8 Jan 2015 - 20:48

J'avais vu.

Je sèche du coup.

L'appareil qui détecte les gaz d'échappement semble être un réactif que tu mélanges au LDR, c'est bien ça ?

Ton LDR était récent quand tu as fais le test ?

par Invité Jeu 8 Jan 2015 - 21:30

tout est nickel !

rassure toi mes 4 mecanos sechent aussi !

par **cacou83** Jeu 8 Jan 2015 - 22:13

patrickleviou a écrit:bon après 7h de travail et d'inspection avec du révélateur UV ? rien ! pfffffffffff!!!!!!!!!!!! mais ....
je me retrouve avec une petite gou-goutte au bout de la sur-verse de la trappe de niveau de liquide !!

le bouchon et son joint sont neuf !!! ....mais je me pose une question: est que le joint du bouchon ( de niveau) plaque parfaitement sur sa portée ou si par moment (dilatation, etc...) laisse t'il passer de l'air et donc fait monter le niveau du vase (par dépression) et coule par la sur-verse ?

quelqu'un a t'il eu ce pb ?

tu as roulé pour bien faire chauffer le moteur? avec le froid extérieur c'est plus long?
si ça plaquait pas au bouchon tu n'aurais pas la pression et tu l'as mesurée ,elle est bonne.

par Invité Jeu 8 Jan 2015 - 22:35

cacou83 a écrit:
tu as roulé pour bien faire chauffer le moteur? avec le froid extérieur c'est plus long?
si ça plaquait pas au bouchon tu n'aurais pas la pression et tu l'as mesurée ,elle est bonne.

la t° du moteur ? après avoir fait tourner 1h au ralenti, dans l'atelier? j'ai fait 20km avec un compte tour entre 4 et 7 000 tr ....la T° etait ...comment dire ? a point ! Cool

le bouchon ne plaque peut être pas a haute t° ?( plastique qui se déforme ?)

par **cacou83** Jeu 8 Jan 2015 - 22:45

patrickleviou a écrit:
patrickleviou a écrit:je récapitule pour peut être se donner une nouvelle idée ?
j'ai une consommation de LdR (10 cl /100 kms)

cette consommation se traduit uniquement par une odeur de liquide "chaud" à l’arrière (compartiment moteur, coté vase) ; pas de surchauffe ; pas de ventilateur "fantaisiste" ; pas de mauvais demarrage ; pas de pb de fonctionnement,......"très gros pschiit" à chaud et "tout petit pshiit" à froid

il n'y a aucune trace de fuite, ni dépôt de poudre blanche
ce n'est pas un joint de culasse ( testés)
la ppe a eau et son joint est changé
la kalorstat et son joint est changé
les bouchons et le vase d’expansion sont changés
le bouchon de niveau est changé
la durite vase/refroidisseur d'huile est changé
séparateur d'huile neuf
la totalité du LdR est neuf (porsche origine)

tu dis "très gros pschiit" à chaud, c'est que la pression y est et donc pas de fuites au bouchon!!

par Invité Jeu 8 Jan 2015 - 22:50

bein oui !!! c'est çà le pire !! mais je me demande si par moment y'a pas une dépression !! franchement ? je sais plus je vois plus que çà !

demain aprem? je repasse par le garage et je regarde encore une fois a la lampe UV ( j'ai toujours de l'eau avec le révélateur dans le moteur) peut être verai je quelque chose ?

par **cacou83** Jeu 8 Jan 2015 - 22:58

la soupape a été changée??le système de linguet ne fuit pas?
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par Invité Jeu 8 Jan 2015 - 23:16

Là c'est du délire!!!

par **cacou83** Jeu 8 Jan 2015 - 23:17

patrickleviou a écrit:bein oui !!! c'est çà le pire !! mais je me demande si par moment y'a pas une dépression !! franchement ? je sais plus je vois plus que çà !

demain aprem? je repasse par le garage et je regarde encore une fois a la lampe UV ( j'ai toujours de l'eau avec le révélateur dans le moteur) peut être verai je quelque chose ?

si par moment dépression c'est la soupape alors qui déraille??

par Invité Ven 9 Jan 2015 - 7:53

Alex a écrit:Là c'est du délire!!!

tu le dis !!! c'est vraiment fou !!!

par Invité Ven 9 Jan 2015 - 7:53

cacou83 a écrit:
patrickleviou a écrit:bein oui !!! c'est çà le pire !! mais je me demande si par moment y'a pas une dépression !! franchement ? je sais plus je vois plus que çà !

demain aprem? je repasse par le garage et je regarde encore une fois a la lampe UV ( j'ai toujours de l'eau avec le révélateur dans le moteur) peut être verai je quelque chose ?
si par moment dépression c'est la soupape alors qui déraille??

tout est neuf !!!!

par **Fabki** Ven 9 Jan 2015 - 9:07

Bonjour,

C’est une boite automatique ou manuelle ?

Sur les automatique il y a le radiateur d'huile ATF qui pourrait être à l'origine d'une fuite a chaud avec évaporation immédiate du ldr et du coup très difficile a repéré.

J’ai a peut prêt la même chose sur mon Audi V6 turbo diesel ou je soupçonne le radiateur de refroidissement des gaz d'échappement (cas connu sur ces moteurs) très difficiles d'accès, je préfère pour le moment rajouté de temps à autre du ldr.

par **Le Doc** Ven 9 Jan 2015 - 10:15

Si il y avait une fuite de cette importance, tu l'aurais détectée. Si tu ne la trouve pas, c'est qu'il n'y en a pas. Donc, tu bouffes de l'eau.
Je ne suis pas particulièrement confiant sur la méthode de détection des gaz dans le vase pour avoir la certitude qu'un joint de culasse ou un culasse n'est pas en cause.
Quand on est sur qu'un chat ne ressemble pas à un chien, c'est que c'est probablement un chat.

par Invité Ven 9 Jan 2015 - 13:16

Fabki a écrit:Bonjour,

C’est une boite automatique ou manuelle ?

Sur les automatique il y a le radiateur d'huile ATF qui pourrait être à l'origine d'une fuite a chaud avec évaporation immédiate du ldr et du coup très difficile a repéré.

J’ai a peut prêt la même chose sur mon Audi V6 turbo diesel ou je soupçonne le radiateur de refroidissement des gaz d'échappement (cas connu sur ces moteurs) très difficiles d'accès, je préfère pour le moment rajouté de temps à autre du ldr.

boite manu !

par **cacou83** Ven 9 Jan 2015 - 14:24

Le Doc a écrit:Si il y avait une fuite de cette importance, tu l'aurais détectée. Si tu ne la trouve pas, c'est qu'il n'y en a pas. Donc, tu bouffes de l'eau.
Je ne suis pas particulièrement confiant sur la méthode de détection des gaz dans le vase pour avoir la certitude qu'un joint de culasse ou un culasse n'est pas en cause.
Quand on est sur qu'un chat ne ressemble pas à un chien, c'est que c'est probablement un chat.

oui mais ,le compressiomètre en principe détecte, si perte, et apparemment les compressions sont bonnes, puisque mesurées par le mécano. ou la perte est vraiment légère et alors faut remesurer précisemment chaque cylindre...

par **Le Doc** Ven 9 Jan 2015 - 14:47

Une culasse ne jointe pas forcément de la même façon en fonction de la température du bloc, idem si cette même culasse est déformée ou fissurée. Il est donc difficile de mesurer l'étancheité d'un circuit qui va fluctuer fonction de sa température de fonctionnement.

Peut être qu'a une température de x °C pas de consommation significative d'eau et une grosse conso à une température Y. Idem pour la mayonnaise, de l'huile ne passe pas systématiquement dans l'eau et l'eau qui entre dans les cylindres peut très bien se vaporiser sans avoir le temps de laisser de trace significative dans l'huile.

Par contre, la fuite va augmenter avec le temps jusqu'au point où elle ne se vaporisera plus en totalité et l'eau n'étant que peu compressible... vous connaissez la triste suite.

A ce stade, il me paraitrait prudent de déculasser.

PS: A t'on éprouvé le circuit de chauffage?

par **xray** Ven 9 Jan 2015 - 16:32

Le Doc a écrit:Une culasse ne jointe pas forcément de la même façon en fonction de la température du bloc, idem si cette même culasse est déformée ou fissurée. Il est donc difficile de mesurer l'étancheité d'un circuit qui va fluctuer fonction de sa température de fonctionnement.

Peut être qu'a une température de x °C pas de consommation significative d'eau et une grosse conso à une température Y. Idem pour la mayonnaise, de l'huile ne passe pas systématiquement dans l'eau et l'eau qui entre dans les cylindres peut très bien se vaporiser sans avoir le temps de laisser de trace significative dans l'huile.

Par contre, la fuite va augmenter avec le temps jusqu'au point où elle ne se vaporisera plus en totalité et l'eau n'étant que peu compressible... vous connaissez la triste suite.

A ce stade, il me paraitrait prudent de déculasser.

PS: A t'on éprouvé le circuit de chauffage?

+1
sans forcément déculasser dans un premier temps, mais en auscultant précisément la couleur de tes pots d'échappement droit et gauche, si séparés. S'il y a une consommation d'eau par le biais d'une culasse poreuse sans trace dans le vase d'expansion (ce n'est pas systématique), la couleur de la suie d'échappement peut varier du gris au chocolat.
Bon courage dans cette recherche.

par **cacou83** Ven 9 Jan 2015 - 18:31

effectivement on a connu des culasses poreuses surtout sur les 1iers modèles de box en 2,5l,

par Invité Ven 9 Jan 2015 - 20:00

je vais me répéter pour les nouveaux intervenants qui prennent le train en route :

la fuite actuelle est "odorante" dans le "compartiment moteur" : moteur chaud ou même parfais a froid ( 2mn après demarrage)!
elle n'est pas systématique a chaque demarrage !

par **Le Doc** Ven 9 Jan 2015 - 20:53

Odorante ou pas, si il y avait une fuite significative, tu l'aurai vu. Trainée ou trace blanche. Mais bon, fais comme tu sens (sans jeu de mots).

par **cacou83** Ven 9 Jan 2015 - 21:52

patrickleviou a écrit:je vais me répéter pour les nouveaux intervenants qui prennent le train en route :

la fuite actuelle est "odorante" dans le "compartiment moteur" : moteur chaud ou même parfais a froid ( 2mn après demarrage)!
elle n'est pas systématique a chaque demarrage !

la pompe à eau est neuve d'accord, mais as tu vérifié si elle ne fuit pas , c'est le fait que tu dis fuite à froid aussi?