Votre avis sur Cayman S ayant fait du circuit, achat risqué?

par Invité Sam 5 Fév 2011 - 22:02

Salut à tous, après des mois de lecture du forum dans mon coin, je crois avoir trouvé le cayman S qui me plait, vendu par un particulier:

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Il est d'avril 2008, 37000km, 2 proprios précédents.

Après vérif du carnet et des factures il apparait que celui-ci a fait l'objet dès 11mkm d'un entretien intermédiaire en février 2009 (cp).

Puis un entretien en juillet 2010 à 33mkm (cp - inspection des 30mkm).

Il est indiqué sur cette dernière facture que les disques av/ar sont à prévoir. Le vendeur est ok pour diminuer le prix du devis du changement des disques en CP, donc pour çà c'est tout bon.

Mais mon inquiétude vient du fait que la voiture aurait fait du circuit d'ou le remplacement prématuré des disques qui se changent selon ma CP à 60mkm et, sans doute, l'entretien à 11mkm et 9 mois.

La voiture n'a pas été accidentée et l'embrayage ne m'a pas semblé montrer de signes de faiblesse mais, d'après vous, faut-il fuir une voiture qui à fait du circuit (bcp ou peu je ne sais pas, j'imagine pas trop sinon les diques auraient sans doute été changé plus tôt encore)?

Dois-je m'attendre à d'autres interventions prématurées et couteuses s'il a fait du circuit (embrayage, amortisseur)?

Je n'ai pas pu le faire passer à la valise encore, l'atelier de la CP étant fermé le samedi...la semaine prochaine, ce sera le moment de vérité.

Enfin, d'après vous que pensez-vous du prix demandé si l'on enlève le prix des disques elle est à 41.100€ avec tout cuir, sieges sports, gps, radar, régul, jantes 19" noires, élargisseurs, feux rouges, clim auto...

Merci pour vos avis et votre aide, c'est mon premier achat porsche et je ne veux pas me louper!

merci

par **Banni07** Sam 5 Fév 2011 - 22:29

Le vendeur note "intérieur tout cuir", alors que sur les photos, SEULS les sièges semblent en cuir (je ne vois pas les coutures du cuir sur la console centrale)...

Pour la piste, pas d'inquiétude si une révision est faite de manière plus rapprochée pour éliminer l'huile qui aura bien chauffée...

Un poil chère si l'entretien n'a pas été renforcé à cause de l'usage piste...

par **Banni07** Sam 5 Fév 2011 - 22:30

PS : une petite présentation comme le veut la charte serait souhaitée, voire exigée, STP.

par Invité Sam 5 Fév 2011 - 22:59

Deux proprios sur un peu plus de deux ans... Shocked

Un changement de disques après 37.000 km ... scratch

par Invité Dim 6 Fév 2011 - 0:29

Merci pour vos réponses!

J'aurai juré m'être présenté lors de mon inscription il y a quelques mois...je recommence par précaution, mes excuses à tous.

J'avais vérifié le Vin, l'intérieur est bien cuir étendu, d'assez bonne facture, même si le siège conducteur est un peu élimé côté portière.

A priori l'entretien intermédiaire avec vidange à 11mkm était donc bien vu si piste.

Mais d'après vous est-ce qu'un changement de disque à 37-40mkm veut dire beaucoup de circuit ou un peu?

Le 1er proprio a acheté le véhicule en leasing (au nom de sa société) puis l'a revendu au bout de 22 mois, à 27mkm.

Elle n'a pas fait de circuit depuis.

C'est vrai que je ne me suis pas vraiment inquiété du changement de proprio, on peut penser que le leasing prennant fin le premier proprio à voulu la vendre pour passer à autre chose.

Et la dernière révision début août 2010 n'a rien revélé sauf les disques. La voiture n'a parcouru que 3.500km depuis.

Le second proprio la vend donc après un an et 10mkm a priori un besoin de 4 places, mais c'est peut être aussi le coût des disques qui fait peur...

Ou pire un problème qui s'est manifesté depuis !

Merci pour vos conseils, qui permettent de garder la tête froide, même quand on est suis un peu emballé par l'essai d'un 3.4!

par Invité Dim 6 Fév 2011 - 8:03

Ce n'est qu'un avis, le mien bien sûr, mais pour moi, ce serait exclu cet achat, trop de proprios plus du circuit, je n'aurais pas confiance du tout ! Ceci dit, tu en sauras plus àprès passage au détecteur de mensonges, mais dans ton cas, ne te désole surtout pas si tu dois lpasser ton chemin, ce ne sont pas les occases qui manquent, tu as, pour ce budget, l'embarras du choix ! Bonne chance, mais surtout, prudence !

par **dipper** Dim 6 Fév 2011 - 8:50

P.PH. a écrit:
Ce n'est qu'un avis, le mien bien sûr, mais pour moi, ce serait exclu cet achat, trop de proprios plus du circuit, je n'aurais pas confiance du tout ! Ceci dit, tu en sauras plus àprès passage au détecteur de mensonges, mais dans ton cas, ne te désole surtout pas si tu dois lpasser ton chemin, ce ne sont pas les occases qui manquent, tu as, pour ce budget, l'embarras du choix ! Bonne chance, mais surtout, prudence !

+1

par **Loloflat6** Dim 6 Fév 2011 - 9:55

Je vois pas d'inconvénient si bien entretenue mais je la ferais passer "à la valise" pour voir les plages de sur-régime éventuelles (rétrogradage sur circuit)

par Invité Dim 6 Fév 2011 - 11:20

Merci pour vos conseils de prudence: je vais attendre la valise qui m'en dira plus!

Dans tous les cas je continue de regarder ailleurs, mais, par contre, je ne trouve pas du tout facile de trouver un cayman S dans ces prix pas trop kilométré avec ces options voire un peu plus (PASM, chrono, xénon...)!

Mais je ne décourage pas!

N'hésitez pas à me donner d'autres conseils

par Invité Dim 6 Fév 2011 - 12:47

Hans, merci pour ton MP en réponse à ce sujet, mais je ne peux pas y répondre (pas assez de post encore) donne moi ton mail par MP, STP

par Invité Dim 6 Fév 2011 - 12:57

Oui dommage qu'il n'a pas le PASM. C'est une option presque indispensable à mes yeux pour un crocro S.. Quand on y a gouté! lol!

Étonnant d'ailleurs pour une auto qui a fait pas mal de circuit.

par Invité Dim 6 Fév 2011 - 12:58

P.PH. a écrit:
Ce n'est qu'un avis, le mien bien sûr, mais pour moi, ce serait exclu cet achat, trop de proprios plus du circuit, je n'aurais pas confiance du tout ! Ceci dit, tu en sauras plus àprès passage au détecteur de mensonges, mais dans ton cas, ne te désole surtout pas si tu dois lpasser ton chemin, ce ne sont pas les occases qui manquent, tu as, pour ce budget, l'embarras du choix ! Bonne chance, mais surtout, prudence !

Idem.

par Invité Dim 6 Fév 2011 - 13:25

Je ne sais pas si elle a fait beaucoup de circuit ou pas, mais c'est vrai que le pasm peut-être un plus...ne serait-ce qu'à la revente.

par Invité Dim 6 Fév 2011 - 15:04

ça fait beaucoup de proprios en peu de temps. Si les Kms ne te font pas peur, vas voir le croco de Hans, elle est comme neuve.

par **venturi** Dim 6 Fév 2011 - 20:48

Bon pas trop d'accord avec ce que je viens de lire sur le circuit : ( sauf si elle à été conduite par un pilote pro, qui a "tapé" dedans). Mais avant d'exploiter vraiment un Cayman il ne faut pas être un pilote du dimanche !

Il ne faut pas oublier que c'est une voiture de sport, faite pour aller sur circuit malgré ce que l'on dise.

Je préfère une voiture qui à fait une 10° de track day conduite par un amoureux de la mécanique, plutôt qu'une qui n'a jamais fait de circuit, qui n'a pas été entretenu correctement et matraqué sur la route.

Sur circuit quand tu as fait 10 tours ( 25/30 Kms) tu t'arrêtes et laisse ta voiture se reposer environ 20/30 mn, sur la route tu peux faire 100 bornes sans répit à rythme soutenu.

Quand aux disques j'ai changé les miens (avant seulement, l'arrière est encore bon) à 38 000 Kms ( j'en ai 41 000 ) alors qu'elle n'avait jamais fait de circuit et avec moi 2 track day !

Pour le circuit j'ai une Lotus, mais franchement il m'arrive de prendre le Cayman S car très sympa sur circuit et en gardant une bonne marge il n'y a pas de problème, et pas de sur régime car Tiptronic !

par Invité Dim 6 Fév 2011 - 21:25

Merci les gars! C'est vrai que c'est censé être une voiture qui peut supporter du circuit...mais du coup l'usure générale est plus rapide, même si elle n'a pas de surregimes.

Ma principale crainte est de me retrouver avec un embraye mort a 50mkm ou des frais prématurés de ce genre.

Après pour les changements de proprios le 2nd l'a quand même gardé un
an et 10mkm. C'est peut être beaucoup si la voiture avait un problème, que Porsche n'aurait pas detecté à la révision?

Mais qu'est-ce qu'il ne faut pas faire pour ne pas rouler en laguna!

par **Banni07** Dim 6 Fév 2011 - 21:33

Sur le forum, il y a pas mal de voitures à 40.000 km qui en sont à leur 3è ou 4è proprio...

par Invité Ven 11 Fév 2011 - 17:40

Les gars encore merci pour votre aide,

Le proprio vient de passer la valise en CP (je n'étais pas là).

Il m'indique que la CP ne lui délivre pas de document pour le passage (même pas un petit imprimé?)

Ceci étant il y a 1 dépassement en plage 6 (j'ai pas l'heure ni le nb d'allumage)

La CP dit RAS.

Qu'en pensez-vous, je comprend qu'un dépassement en plage 6 veut dire surégime à la vitesse maxi?

Ou pire?

par Invité Ven 11 Fév 2011 - 17:46

Trés mauvais la plage 6 passe ton chemin....il dise "engine damage dangerous over rev" sur cette plage qui est entre 9500 et 11.000 T c'est énorme.

par Invité Ven 11 Fév 2011 - 17:47

Pourquoi est-ce mauvais? même un dépassement?

Egalement : 783h et environ 37000 soit 47km/h?

Cela me parait cohérent.

Qu'en pensez-vous?

Merci beaucoup pour votre aide et vos avis!

par Invité Ven 11 Fév 2011 - 17:51

C'est sur le papier qu'il ne veut pas te donner, pas risque de dégat moteur mais dommage moteur sur cette plage.

par Invité Ven 11 Fév 2011 - 17:52

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par **festou** Ven 11 Fév 2011 - 17:57

Passe ton chemin avec une plage 6. Le risque est trop important au vu du prix du vehicule.

par Invité Ven 11 Fév 2011 - 17:57

C'est pas un surégime a vitesse max,la il y a un rupteur au pire il prendrais même 7900 ca va, mais la il a loupé probablement une vitesse pour monté vers les 10.000 Tours ce qui est vraiment pas bon.

par **docapash** Ven 11 Fév 2011 - 18:01

Si rang 4, 5, 6 alors mieux vaut passer ton chemin !
Aucun Porschiste initié ne l'achètera si elle a un rang 6 !

De plus il est tout à fait possible de contacter le centre Porsche qui a fait passer la valise non ?

A mon avis, même si l'utilisation piste est pas un problème, un rang 6 en est un beaucoup plus ennuyeux, pas forcément pour la vie du moteur, quoi que, mais surtout pour la revente !

Prudence prudence...!!
Ce n'est que mon avis !

par **kartmanouf** Ven 11 Fév 2011 - 21:20

venturi a écrit:Bon pas trop d'accord avec ce que je viens de lire sur le circuit : ( sauf si elle à été conduite par un pilote pro, qui a "tapé" dedans). Mais avant d'exploiter vraiment un Cayman il ne faut pas être un pilote du dimanche !

Il ne faut pas oublier que c'est une voiture de sport, faite pour aller sur circuit malgré ce que l'on dise.

Je préfère une voiture qui à fait une 10° de track day conduite par un amoureux de la mécanique, plutôt qu'une qui n'a jamais fait de circuit, qui n'a pas été entretenu correctement et matraqué sur la route.

Sur circuit quand tu as fait 10 tours ( 25/30 Kms) tu t'arrêtes et laisse ta voiture se reposer environ 20/30 mn, sur la route tu peux faire 100 bornes sans répit à rythme soutenu.

Quand aux disques j'ai changé les miens (avant seulement, l'arrière est encore bon) à 38 000 Kms ( j'en ai 41 000 ) alors qu'elle n'avait jamais fait de circuit et avec moi 2 track day !

Pour le circuit j'ai une Lotus, mais franchement il m'arrive de prendre le Cayman S car très sympa sur circuit et en gardant une bonne marge il n'y a pas de problème, et pas de sur régime car Tiptronic !

+1, je partage tout à fait ton avis sur l'appellation "fait du circuit"
je vois beaucoup d'auto rouler sur piste bien en deça de l'usage que l'on pourrait faire avec de telles autos.
Je persiste à dire qu'il vaut mieux rouler en piste correctement plutôt qu'arsouiller sur routes sinueuses ou les contraintes physiques de la voiture peuvent être plus importantes.
La piste fait user du pneu car revêtement plus abrasif . l'usage intensif des freins entraine une usure des plaquettes et des disques mais rien de dramatique et un échange des disques à 37000 kms ne doit pas inquiéter. En vrai usage piste ou courses ils ne feraient que 600 ou 1000 kms !
voila pour la remarque d'une auto "qui fait de la piste";
Par contre un range 6 peut avoir des conséquences à moyen terme sur le moteur !

par **JéJé3.4** Ven 11 Fév 2011 - 21:38

Iceman 29 a écrit:Oui dommage qu'il n'a pas le PASM. C'est une option presque indispensable à mes yeux pour un crocro S.. Quand on y a gouté!

Étonnant d'ailleurs pour une auto qui a fait pas mal de circuit.

+ 1 pour le PASM à mon avis indispensable, et encore plus pour le circuit

par Invité Sam 12 Fév 2011 - 2:00

Merci à tous pour ces infos très claires et aussi rapides: le risque est donc trop grand avec un range 6. Est-ce le cas s'il n'y a eu qu'un allumage ou un "nearly 0" egalement sur un range 6 comme on peu le voir sur le range 3 plus haut?

Merci en tout cas pour ces conseils - sans vous je serai peut être au volant d'une deception!

par **kartmanouf** Sam 12 Fév 2011 - 11:51

ludo44 a écrit:Merci à tous pour ces infos très claires et aussi rapides: le risque est donc trop grand avec un range 6. Est-ce le cas s'il n'y a eu qu'un allumage ou un "nearly 0" egalement sur un range 6 comme on peu le voir sur le range 3 plus haut?

Merci en tout cas pour ces conseils - sans vous je serai peut être au volant d'une deception!

dans ce cas le risque est minime, le surégime n'a duré que quelques centièmes de seconde, après on est pas à l'intérieur du moteur pour savoir si certains organes ont mal "encaissé" cette contrainte mécanique !

par **antoine68** Sam 12 Fév 2011 - 11:58

sur circuit, il n'y a pas de nids de poule, de bouche d'égout, de trottoirs de dos d'anes. je me demande ce qui fait le plus mal !
Certes pneus, freins seront a changer plus vite mais pas de casse niveau châssis. Ensuit pour le moteur, si la valise dit bon... c'est bon. elle n'aura pas servi a faire les magasins comme certaines